VOTRE AVIS SUR LES PIPES DE SAINT-CLAUDE

Bonjour,



Le journal trimestriel professionnel Boutique Pipe (supplément du mensuel Revue des tabacs), destiné aux buralistes, publie deux fois par an une rubrique « Fumeurs », dans laquelle les consommateurs peuvent donner leur point de vue sur une question que notre rédaction pose. Le texte ne doit pas être diffamatoire, ni anonyme, ni faire plus de 2 000 signes. Le nom, prénom, la photo (en jpeg, 300 DPI, en 1 ou 2 méga), ainsi que l’adresse postale (afin de recevoir gratuitement le journal dès sa parution) de l’auteur et éventuellement le texte en word doivent nous parvenir directement grâce au lien que nous avons créé.

La date limite d’envoi du tout, pour une parution du journal en mars, est le lundi 7 février 2011. Dans la mesure où la place est limitée, seuls les premiers textes joints avec photos, qui nous parviendrons, pourront être publiés.
Merci de votre éventuelle collaboration et de votre compréhension pour nos contraintes techniques.


Bruno Cornec

Rédacteur en chef
Revue des Tabacs-Boutique Pipe
Tél. 01 42 36 51 02



Voici la question :

« Que pensez-vous des pipes fabriqués à Saint-Claude ? Les récentes évolutions apparues chez ces maîtres-pipiers vous conviennent-elles ?».


revuedestabacs@groupembc.com

UP!

houla sans moi, pas assez qualifié pour ça. de plus je ne serais pas objectif, j'ai une machoire contre une certaine marque de saint claude. je laisse mon tour a qui veut le prendre

Donc on ne répond pas sur le forum n'est-ce pas?

Vous laissez un double de la réponse ici. Merci

bravo!
mais n'oublie pas: faut lui envoyer le texte par mail!

twisel a écrit:bravo!
mais n'oublie pas: faut lui envoyer le texte par mail!

Oui c'est fait, merci

Bravo, tu vois que ca fait un bon sujet !
Et (re)bravo de d'être lancé le premier.

Bonjour,

Après cette première intervention... Personne n'a rien à dire au sujet des pipes fabriquées à Saint-Claude ?

Merci d'alimenter le débat.

Cordialement.

Bruno Cornec
Rédacteur en chef
Boutique Pipe-Revue des tabacs
Tél. 01 42 36 51 02

Il y a un moment ou faut mettre les pieds dans le plat:

a force de se faire dire des choses desagreables y sur tous les forums,y compris par leurs animateurs,les fumeurs de pipes qui en possedent,qui en achetent ou qui s'en font offrir n'ont plus rien a dire et se contentent de les fumer.

C'est sans aucun doute une forme d'ataraxie

scytale

Si, moi! Je pense que ce qui ne va pas c'est le nombre de points de masticage sur leurs pipes, même sur des pipes de 125€ chez Chacom l'on trouve du mastic, alors que sur d'autres marques étrangère, à prix égal, il n'y en a pas.
Prenons les Savinelli Punto d'Oro, même gamme de prix, pas de mastic.

L'on dirait qu'ils aiment çà, le mastic, à Saint Claude.

En espérant qu'il n'est pas trop tard . . .

Trop tard de quoi???

Lorsque je relis le bel article de mpm.bandit, je marque un temps d'arrêt en réfléchissant un brin à la phrase suivante :

« De nos jours, l’industrie pipière est réduite, faute de clientèle à sa plus simple expression... »

Une question me vient, en effet, à l'esprit qui n'appelle ici aucune réponse :

« Mais, au juste, quels sont donc les revenus respectifs des participant(e)s, sur un forum comme le Tasse-Braises ? Et quelle part des-dits revenus chacun(e) alloue-t-il/elle aux pipes, accessoires et tabacs associés ? »

scytale a écrit:Il y a un moment ou faut mettre les pieds dans le plat:

a force de se faire dire des choses desagreables sur tous les forums, y compris par leurs animateurs, les fumeurs de pipes qui en possedent, qui en achetent ou qui s'en font offrir n'ont plus rien a dire et se contentent de les fumer.

C'est sans aucun doute une forme d'ataraxie

scytale

Mettrais-tu donc le sur ce qui ressemble, sinon à un maque de cohérence, du moins à une patente contradiction dont un certain silence, au fond empreint de quelque "sagesse", laisserait à loisir résonner le vide ?

Xvarnah a écrit:Lorsque je relis le bel article de mpm.bandit, je marque un temps d'arrêt en réfléchissant un brin à la phrase suivante :

Personnellement, ce sur quoi j'accroche (parce que c'est bien ici que le bat blesse) c'est sur le commerçant et le client que notre valeureux ami pointe ce qu'on pourrait identifier comme des tares.

Je cite: «De nombreux fumeurs de pipe, peu attentifs au choix de leurs pipes critiquent la finition des pipes française, leur causant grand tord alors qu’ils les achètent dans des finitions non exemptes de défauts. Les détaillants ont aussi une part de responsabilité, dans ce désamour de la pipe française car ils commercialisent ces finitions de base plutôt que des finitions de qualité pour des raisons de prix.»

Compte tenu de mon expérience personnelle, je dirais que les pipiers ont également leur part de responsabilité. J'ai la profonde conviction que ni Gaël ni Pierre ni aucun autre pipier digne de ce nom n'aurait l'outrecuidance de traiter avec dédain l'un de leurs clients comme ce à quoi j'ai eu droit avec la choquante choquin. Quant un fabriquant te prend pour un c0n, tu lui prouves qu'il a raison si tu y retournes. C'est aussi comme ça que certains fabriquants perdent leur clientèle au profit des Danois et autres.

Le point que tu soulignes, le Passeur, n'avait pas, je crois, échappé à mon, attention.

Mais, si tu le veux bien, en prenant pour exemple un pipier transalpin, Brebbia, qui n'est donc pas en cause dans le présent échange, je te propose d'observer, en développant le menu déroulant situé sous l'intitulé du lien, ceci qui indique la gamme des prix pour un même modèle de pipe :

Scegli la tua variente / Choisis la version qui te convient

Comme tu le remarqueras, le premier prix est de €88,00 et le dernier de €420,00.

L'écart entre les appellations respectives des variantes correspondant, pour une même pipe, aux divers échellons de ces tarifs est très clairement expliqué à ses clients potentiels par le vendeur dans sa FAQ :

How can I place an order of pipes ? / Comment passer commande d'une pipe ?

« Commander des pipes pour la première fois est, j'en suis d'accord, un peu compliqué, mais à cette fin vous devez prendre en considération des concepts simples.

Ces concepts sont essentiellement les mêmes pour chaque fabricant de pipes.

Tout d'abord vous devez savoir que nos pipes sont faites à partir de la meilleure qualité de bruyère de la Méditerranée qui coûte très cher. Même si nous achetons uniquement des ébauchons de première qualité, comme c'est une racine qui pousse sous terre, le bois comporte toujours plus ou moins de défauts tels que des petits trous ou des impuretés.

En conséquence nous essayons d'utiliser presque toutes les pièces passées au tour en masquant les éventuels défauts avec des colorants, du mastic ou en mettant en œuvre un sablage voire une taille particulière des pipes.

Le prix d'une pipe est calculé en tenant compte des priorités suivantes mentionnées par ordre d'importance :


1) La qualité du bois : depuis les "Pures", ce qui signifie sans défaut ni masticage, jusqu'aux meilleurs marché, les "Sandblast". Toutes les finitions ont pour but de masquer les défauts de la bruyère. Généralement plus des pipes sont sombres, plus elles dissimulent de défauts et, de ce fait, elles sont moins coûteuses.

Notre finition naturelle "dorée" est de couleur claire et la présence de masticages y serait aisément détectable.

Le problème se manifeste quand vous fumez la pipe et tout devient de plus en plus sombre sauf le mastic qui est acrylique et ne change pas de couleur.

Cela n'a aucun rapport avec le plaisir de fumer, c'est davantage un problème d'esthétique qui apparaît avec le temps. (Je souligne - Xvarnah).


2) La taille d'une pipe (plus le plateau de bruyère est grand plus il coûte et plus il y aussi de risques d'y trouver des défauts).


3) La difficulté de réaliser telles ou telles formes.


4) Le type de tuyau, de bague et d"embellissement.

Notez bien, s'il vous plaît, que les formes ou les modèles de la même série et de finition identique ont néanmoins un même coût.

Le "Straight grain ***" est la finition de niveau supérieur (le grain du bois y est mince comme des cheveux d'ange, bien réparti tout autour, et il est travaillé à partir de plateaux de bruyère très rares et chers).

Les ** et * représentent des choix moins coûteux.

Le standard pour les pipes "Straight grain" implique qu'elles soient propres et pures. [...] »

J'ai réalisé cette traduction à la va vite pour les non anglo- ou italiano- phones. Toutes mes excuses anticipées pour les erreurs éventuelles. Les corrections sont donc les bienvenues !

d'accord, y a des qualités qu'on n'a pas le choix d'évaluer. Mais y a des qualités de fabriquants aussi qui insultent leurs clients comme ce qui est exposé sous ce lien.

Et on parle ici d'une sanclaudienne. Alors quand le pipier a le culot dêtre à ce point mufle, on lui tourne les talons. C'est très précisément ce qui me fait dire plus haut «Quant un fabriquant te prend pour un c0n, tu lui prouves qu'il a raison si tu y retournes».

le Passeur a écrit:d'accord, y a des qualités qu'on n'a pas le choix d'évaluer. Mais y a des qualités de fabriquants aussi qui insultent leurs clients comme ce qui est exposé sous ce lien.

Et on parle ici d'une sanclaudienne. Alors quand le pipier a le culot dêtre à ce point mufle, on lui tourne les talons. C'est très précisément ce qui me fait dire plus haut «Quant un fabriquant te prend pour un c0n, tu lui prouves qu'il a raison si tu y retournes».

Le sujet principal de la phrase extraite du bel article de mpm.bandit m'a paru consacré aux difficultés inhérentes au marché actuel de la pipe :

« De nos jours, l’industrie pipière est réduite, faute de clientèle à sa plus simple expression... ».

En ce sens, et dans la mesure où ce sont les deux composantes majeures d'un marché, il m'a tout simplement semblé opportun que soit apporté un éclairage tant sur la demande, en tenant compte des limitations budgétaires auxquelles elle se trouve éventuellement confrontée, que sur l'offre, sans oublier les contraintes auxquelles cette dernière doit aussi faire face.

Ton témoignage intéressant au sujet de ces mésaventures avec Butz-Choquin dont tu nous avais déjà fait part précédemment, représente à mon sens un aspect de ce problème, mais un aspect seulement.

oui je te le concède sans la moindre hésitation; et c'est le cumul de ces aspects qui fait régresser cette industrie qui a fait, un temps, la renommée de Saint-Claude

Et puis je croie qu'on ne parle pas de la même chose
une industrie est faite en generale pour une production de masse.
Celle ci n'est plus adaptée puisqu'il n'y a plus de masses de fumeur de pipes.
Un artisan il produit moins de 100 pipes par ans.
On est en train de vivre une mutation fantastique en quelques années,quelques fabricants de pipes,quelques fumeurs,une production de tabac plus ciblée.
Il s'agit dorenavant d'un secteur de niche qui tend vers le luxe,et de plus en plus confidentiel.
Un fonctionnaire du ministére du commerce avait la delicatesse de faire remarquer a des luthiers que leur poids economique etait infiniment moindre que le premier producteur de PQ français.
Quel est le poids economique de la filiere pipe maintenant?
Quel est la moyenne d'age des acteurs non industriels de la filiére:Morel 60,Voisin 55,Piazzolla 71,jean Nicolas 58,Bargiel mêmes eaux etc..
Reste Enrique,Gael et Beaud:trois autour de la trentaine!

Les sanclaudiennes industrielles sont de bonnes fumeuses. Production de masse avec des flocages "incertains" du mastic et bien d'autres défauts qu'il faut repérer avant l'achat. MAIS presque toujours agréables à fumer. On DOIT reprocher aux industriels de St Claude de s'être satisfait de ce type de production, de n'avoir pas senti le marché évoluer. Il est trop tard aujourd'hui mais je n'ai jamais compris pourquoi ST Claude n'a pas pu (ou voulu) créer en son temps une marque de prestige. Ils avaient les compétences et les moyens de facilement pouvoir concurrencer Dunhill !!
Les temps ont changé. Scytale nous le dit très bien. Personnellement je le regrette, j'aurais aimé que BC ou Chacom ne restent pas "à la traîne" derrière les marques italiennes, irlandaises ou danoises.

Et puis je croie qu'on ne parle pas de la même chose
une industrie est faite en generale pour une production de masse.
Celle ci n'est plus adaptée puisqu'il n'y a plus de masses de fumeur de pipes.
Un artisan il produit moins de 100 pipes par ans.
On est en train de vivre une mutation fantastique en quelques années,quelques fabricants de pipes,quelques fumeurs,une production de tabac plus ciblée.
Il s'agit dorenavant d'un secteur de niche qui tend vers le luxe,et de plus en plus confidentiel.

Je suis tout à fait d’accord avec cette analyse.

En réalité il y a trois phénomènes qui se chevauchent d’où la difficulté d’y voir clair

- Il y a la baisse de consommation du tabac dans tous les pays développés (Europe, Etats unis, Canada,…) donc la baisse des accessoires comme la pipe. Cette baisse est due à des facteurs d’évolution de notre société et à la répression du tabac. Nous n’y pouvons pas grand-chose.

- Il y a la mondialisation qui touche tout le monde sans exception y compris les industries très locales comme St Claude.

- Il y a un troisième effet purement économique qui est la baisse du pouvoir d’achat en Europe et plus particulièrement en France et en Belgique avec un coût salarial de plus en plus élevé.

St Claude n’est plus le pôle attractif mondial de la pipe du à un manque de flexibilité. Je dirais que ce pôle a muté vers les Etats Unis. Le marché de la pipe taillée à la machine diaprait au profit d’une pipe haut de gamme fabriquée à la main. Les pipiers américains, danois, allemands et même italiens répondent bien aux exigences de cette mondialisation, ils sont présents partout dans le monde grâce à une mobilité et à l’internet. Sur les pipe show américains on voit des pipiers polonais, russes, japonais, autrichiens, tchèques, mais pas de français ! Curieux tout de même ?

C’est un cas de figure assez intéressent puisqu’on ne peut même pas dire que St Claude est victime d’une ouverture à outrance des frontières européennes comme c’est le cas des autres industries concurrencées de manière déloyale par des marchandises fabriquées dans des pays à faible coût de production. Le marché français de la pipe n’est pas inondé par des pipes chinoises à ce que je sache, non, St Claude s’est fait voler la vedette par un artisanat mondial de gamme plus élevée alors que le marché français est devenu trop petit pour faire vivre correctement l’ancienne capitale mondiale de la pipe.

En critiquant la pipe mécanique je eu droit à des belles ruées de bois vert pourtant ce n’est qu’un constat lucide et honnête, d’avantage un encouragement à bouger et à fabriquer autrement afin de défendre une belle tradition pipière ancestrale.

Arthur a écrit:.

En critiquant la pipe mécanique je eu droit à des belles ruées de bois vert pourtant ce n’est qu’un constat lucide et honnête, d’avantage un encouragement à bouger et à fabriquer autrement afin de défendre une belle tradition pipière ancestrale.

Il faut pour tout dire Arthur,que parfois tu n'a ni l'art ni la maniére

Dis que j’uis un lard pendant que t’y es

Pas trop d'accord, l' on a jamais vendu autant de pipes, il suffit de regarder, Vauen, Stanwell par exemple, le fumeur aujourd'hui ne se contente plus d'une ou deux pipes comme au siècle dernier, mais en possède dix et plus.

Il suffit aussi de regarder le nombre de pipiers Italiens.

Je pense que Saint-Claude s'est endormi sans doute par des fabricants vieillissants qui n'ont pas assurés la relève.
Ici en Belgique, l'on a connu le cas avec l'imprimerie, surtout à Liège avec l'arrivée de l'informatique, ils n'y ont pas crus et se sont fait dépasser.

Concernant l'artisana, je n'ai rien contre, mais je ne suis pas disposé à payer les heures d'un pipier pour une pipe faite main qui ne changera en rien à la qualité du fumage.

La machine est plus précise que l'homme, essayez de limer une pièce mécanique au 1/1000 de mm, la machine oui, l'homme non.

Donc personnellement, je laisse le fait main aux pièces artistiques que la machine ne saurais faire.

Bonne bouffarde

charlemagne a écrit:Pas trop d'accord, l' on a jamais vendu autant de pipes, il suffit de regarder, Vauen, Stanwell par exemple, le fumeur aujourd'hui ne se contente plus d'une ou deux pipes comme au siècle dernier, mais en possède dix et plus.

je peux compléter ta proposition et lui donner le sens opposé: au siècle dernier, ils tuaient les pipes en moins d'un an, du coup ils achetaient 2 pipes tous les ans!

aujourd'hui, nos pipes on y tient, on les garde une vingtaine d'années facile sauf accident!

du coup, on achetait plus de pipes au siècle dernier, non?

est-ce qu'il existe des archives pour donner de vrais chiffres de vente? combien y a-t-il de fumeurs de pipes par rapport à il y a cent ans?

mais on s'éloigne un tantinet! (j'aime bien cette expression)

Il ne faut pas tout confondre, il y a la pipe de série fabriquée par des manufactures comme BC et Chacom et il y a l’artisanat à St Claude. Dans la catégorie « pipe de série » on a différentes firmes, le danois Stanwell, l’irlandais Peterson, l’italien Savinelli, le hollandais Big Ben, l’allemand Vauen, etc.

Si on regarde les chiffres de ces manufactures, il y a un effondrement de la production d’année en année, je n’ai pas les tableaux sur cet ordi mais je peux les rechercher si quelqu’un le souhaite. En l’espace de 50 ans la production a été divisée par 100. Actuellement ces manufactures fonctionnent avec 10-20 personnes alors que dans les années 60 ils fonctionnaient avec plusieurs centaines d’ouvriers par usine.

Ce sont les constats et rien ne sert de nier quoi que soit. Maintenant quelle est l’évolution ?

Je pense qu’on se dirige vers un tassement puisqu’il y a une demande constante de ce genre de pipes, cette demande n’est pas très importante mais stable.

Par contre si on regarde la pipe artisanale faite main, on a un foisonnement incroyable depuis une vingtaine d’années, la liste des artisans est impressionnante et s’allonge d’année en année.

Pas vrai ça, j'ai connu des fumeurs qui gardaient leurs pipes des années, le dernier que j'ai connu avait fumé dans sa pipe, après calcul environs 17000 fumages en Vingt ans, il n'en avait eu que quatre dans sa vie et il avait 90 ans, je lui ai déculotté sa pipe, il y avait des traces d'usures évidemment, mais encore en bel état.

Il est évident qu'il y a un déclin de la pipe, mais cela a commencé avec l'apparition de la cigarette au début du siècle dernier, la vie laisse moins de temps pour fumer la pipe et il est dfficile de la fumer quand on travaille...etc.

Quand au nombre d'ouvriers, cela n'est-il en déclin par la performance des machines?

L'artisant Don Florian déclare faire une pipe en 3 heures! Mais sans le fini "Danois", comme il le déclare.

mpm.bandit a écrit:Une pipe française, un problème et 10 ans après c'est, selon toi, toute l'industrie pipière sanclaudienne qui doit indistinctement être frappée d'anathème.

Tu me prêtes, mon ami, des intentions que je n'ai pas. Permets-moi de corriger le tir, même s'il doit servir à m'occire.

Mon problème de dix ans n'est lié qu'à la BC, et est le fait d'un de ses employés incompétents. Je veux bien qu'une compagnie engage n'importe qui sur des bases qui lui sont personnelles et je n'entrerai pas dans ce débat. Mais un dirigeant d'entreprise sérieuse, quelle qu'elle soit, placera les nouveaux employés dans les secteurs où ils ont des chances de performer. Fut-il le fils-à-papa, le fils du directeur-général de l'hosto ne se retrouvera pas (avec un peu de discernement), scalpel en main, neurochirurgien s'il n'a de compétence que pour plier les jaquettes à la buanderie de cet hosto. C'est pourtant ce qu'a fait BC avec un individu qui n'avait visiblement pas la compétence nécessaire pour être au SAV.

Je ne tenterai pas de me comparer à toi, ni de comparer mon cheptel à ta collection Ce serait oiseux et d'une prétention que je n'ai pas. Reste que si ton énoncé était vrai, le nom même de Saint-Claude serait banni de mon vocabulaire. J'ai deux Pierre Morel, toutes deux acquises après la malheureuse expérience avec BC. Si j'ai banni BC de mes éventuels fournisseurs pour des raisons que je n'ai pas cherché à cacher, c'est avec BC que j'ai un litige et avec eux-seuls. J'applaudis ceux qui continuent à y trouver ce qu'ils recherchent, mais comme je n'ai pas l'intention, entrant en chirurgie, de reconnaître en l'anesthésiste, le concierge d'il y a 10 minutes, quand il est question de BC, je laisse à d'autres. Tant pis si, de la sorte, je perds la véritable occasion du siècle.

charlemagne a écrit:Il est évident qu'il y a un déclin de la pipe, mais cela a commencé avec l'apparition de la cigarette au début du siècle dernier, la vie laisse moins de temps pour fumer la pipe et il est dfficile de la fumer quand on travaille...etc.

Quand au nombre d'ouvriers, cela n'est-il en déclin par la performance des machines?

L'artisant Don Florian déclare faire une pipe en 3 heures! Mais sans le fini "Danois", comme il le déclare.

Le nombre d'ouvriers n'est pas en chute à cause des machines...Elles sont toutes identiques à celles du début du 20ème. Les habitudes ont changé, et la vente de pipe diminue depuis des décennies.

Twisel a raison. La pipe était il y a longtemps, un "objet à fumer" de consommation courante. Les ébauchons de bruyère arrivaient en trains à St Claude! C'est forcément avec la cigarette dans les années 50, que tout cela a commencé à partir à la baisse.

Et enfin, Arthur voit juste dans le fait qu'il y a aujourd'hui un tassement....Même, depuis quelques années, l'image du papy fumeur de pipe devient de plus en plus désuète au profit d'un changement de population plus jeune, attirée vers un mode de fumée plus intelligent et moins liée à la consommation de masse comme la cigarette. Que ce soit pour des indus ou du hand made.

Dans tous les cas, on ne reviendra pas à des millions de pipes vendues (peu importe l'origine..), alors je préfère me concentrer sur mon travail plutôt que de lire 10 fois par jours "St Claude c'est plus ci, plus ça....".

C'est pas simple d'essayer de continuer dans un travail particulier, de tenir son atelier, la boutique, les réparations (quelques centaines par an...! Et toutes les marques, même des Sav mastiquées..), et surtout, de remonter et tenir une qualité pour des prix relativement abordables.

PS: Charlemagne, si tu veux du bois sans mastics, j'ai du 5B qui commence à 70 euros pour les petites......même pas un sandpit!

Enfin un qui a compris, car la politique des grandes marques Française, c'est de présenter des belles flammées remplient de mastique.

Tu es dans le bon Gael, regarde Don Florian, quand il vend une pipe sur Ebay il l'a montre sur toutes les coutures puis il décrit les défauts s'il y en a, points noir, nombre de masticage, je trouve cela très honnête, mais je ne connais pas la qualité de ses pipes

charlemagne a écrit:Enfin un qui a compris, car la politique des grandes marques Française, c'est de présenter des belles flammées remplient de mastique.

Tu es dans le bon Gael, regarde Don Florian, quand il vend une pipe sur Ebay il l'a montre sur toutes les coutures puis il décrit les défauts s'il y en a, points noir, nombre de masticage, je trouve cela très honnête, mais je ne connais pas la qualité de ses pipes

Je ne parle pas de ça....et encore moins de collègues ou concurrents français (qui je pense, font quand même plus que tremper des flammées dans le mastique...)! J'essaie simplement d'être honnête, et quand je vends un pipe, ou que je fais une réparation, j'explique avec la plus grande sincérité.

C'est bien beau de "cracher" sur St Claude, mais quand je vois ce que je récupère au magasin......y a pas de quoi pavoiser tout le temps!! Rien que depuis le début d'année: Une Winslow 9mm bague explosée pas doublée. Castello floc direct dans l'acrylique...bonjour les changements de température. Rasmussen mais alors montage mégadésaxé. Stanwell perçage du floc décalage sévère....et bien d'autres!

Je ne crache pas sur St-Claude qui reste pour moi la capitale de la pipe qui n'a rien a apprendre des autres pays, mais de la politique de production qui n'est pas acceptable pour une "capitale".

Ils se doivent s'ils veulent rester la capitale de la pipe de proposer un mieux par rapport aux autres, comme tu le fais , non!

Pas Rassmussen,Ru...

charlemagne a écrit:Je ne crache pas sur St-Claude qui reste pour moi la capitale de la pipe qui n'a rien a apprendre des autres pays, mais de la politique de production qui n'est pas acceptable pour une "capitale".

Ils se doivent s'ils veulent rester la capitale de la pipe de proposer un mieux par rapport aux autres, comme tu le fais , non!

Je suis désolé, mais en lisant tes posts, on vend plus de mastic à St Claude que de bois....Maintenant, on redevient la "capitale"?? Pige pas.... Comme je l'ai déja exprimé, tous les fumeur de pipes ne sont pas des collectionneurs élitistes. Cela ne veut pas dire qu'il faut se moquer de la clientèle, bien au contraire, mais, si les pipes bas de gammes n'existaient pas, comme les indus, il serait beaucoup plus compliqué de trouver, et du bois, et des pipes à des tarifs abordables.

Demandez à des pipiers qui font des modèles d'exceptions, ce qui reste comme ébauches avec quelques petits défauts! C'est dommage de tout mettre au barbec.....

+ 1000 avec toi Gael.

Et puis le mastic, s'il n'est qu'exterieur, ne nuit pas à la qualité de fumage d'une pipe, et comme tu le dis très justement, tout le monde n'a pas les moyens de s'acheter une pipe à 200€, 300€ voire plus !!!

Je préfère une pipe mastiquée à une pipe mal percée ou montée, qui va me faire ch...... au fumage.

Continuez à nous satisfaire, chers pipiers français, que vous soyez de St Claude ou d'ailleurs, et encore merci pour vos produits.

Nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde.

Je dis que c'est domage que sur certaines pipes de Saint- Claude, à un certain prix, l'on trouve trop de masticage.
Alors que, à un prix égal sur d'autres marque étrangères , il n'y en a pas, mais il peut y en avoir aussi, je parle en général.
Je m'attend donc que ce soit l'inverse étant donné que St-Claude est la capitale de la pipe.

Exemple : Je possède une Pete Celtic, pas de mastique, par contre ma Butz Choquin Origine, oui!

Je soupçonne donc les grandes firmes Françaises d'avoir fait le choix de fabriquer de belles pipes (flammée,....) au détriment des défauds, alors que je préférerais une moins belle bruyère sans défauts. Je ne parle pas ici des pipes haut de gamme.

Comprends-tu ce que je veux dire?

Pour Bebert, il ne s'agit pas de choisir entre la peste et le choléra, je parle a égalité de prix, ou si tu veux deux pipes semblable de même prix.

Tout à fait et nous sommes bien sur la même longueur d'onde, une pipe a un prix qui doit être en rapport de la qualité de sa bruyère, mais dans la production indus étrangère il y a aussi du foutage de gueule, cela n'est pas une exclusivité Française, loin s'en faut.

En revanche j'ai constaté tout de même que les produits "hand made" de Maitres pipiers étrangers sont, à qualité égale, largement plus chers que ceux produits par nos chers Pierre, Gael, ou encore Pascal piazzolla ou même Courrieu.

Je pense qu'en fait ce qu'il leur manque par rapport à ces pipiers étrangers, c'est un gros esprit marketing, mais finalement je les préfère ainsi moi !

La longeur d'onde ce n'est pas pour toi, mais pour Gael.

Il faut également départager les pipes tout comme les propriétaires de pipes, ce que je pense être le propos de Gael.

Par analogie, le collectionneur qui a une Citroen DS 1970 voudra des pointes d'origine, des bougies d'origine, un filtre à air d'origine (entendre "exactement comme ceux qui étaient utilisés à l'origine"). Pour moi qui n'y connais rien et qui m'en balance comme de ma première couche pleine, une voiture n'est qu'un amas de tole qui me sert à aller du point A au point B et revenir ultérieurement au point A, les pièces d'origine, je m'en tamponne le coquillard.

Le collectionneur de pipes agit de la même façon que le collectionneur de voitures ou le collectionneur de n'importe quoi. Il recherche la perfection, point final. A ce titre, il est normal qu'il s'attende à payer plus cher que l'autre qui, comme moi, se balance de l'allure de sa pipe, pourvu qu'elle fume bien. Elle peut même avoir un effet de courte-pointe et il ne l'en aimera pas moins, pourvu qu'elle réponde à ses attentes, i.e. qu'elle fume bien et qu'elle ne trafique pas le goût du tabac.

Le reste n'est, dirait Achille Talon, que calembredaine et bilevesée. Je ne reprocherai certainement pas aux collectionneurs de collectionner, pas plus qu'ils ne m'empêcheront d'acheter une pipe peut-être un peu moins belle, mais qui fume bien.

Il est cependant vrai que certains fabriquants se sont crus «rois du monde» et se sont assis sur leurs lauriers. Or, il n'est pas moins vrai que la meilleure façon de froisser des lauriers, c'est encore de s'assoir dessus. Je suis malheureusement trop loin pour aller vérifier sur place, mais j'ai la quasi-certitude que ces «rois du monde» à Saint-Claude sont l'infime minorité.

gael a écrit:Twisel a raison.

je tiens juste à signaler que je n'arrête pas de le dire: j'ai toujours raison!

twisel a écrit:

gael a écrit:Twisel a raison.

je tiens juste à signaler que je n'arrête pas de le dire: j'ai toujours raison!

Autrement dit: "Je suiis modeste et je m'en vante"

Moi j'ai deux Chacom, une Carrare et une Atlante. Pour le prix que j'ai payé pour elles, je ne peux me plaindre. Je n'ai pas remarqué de mastic ni de défaut majeur, si ce n'est cette espèce de décolaration sur le teinture qui est dûe à je ne sais quoi. Je les fume depuis 16 ans maintenant et elles me semblent de bonnes fumeuses. Elles ont livré la marchandise.

Puis, bien sûr, j'ai ma Cutty de Morel et çà me fais voir les pipes de St-Claude d'un trèes bon oeil!

Next step: une Lacroix faite par Gael? Qui sait?

Au sujet de l'absence des pipiers français dans les évènements pipiers étrangers, ne serait-ce dû qu'à une barrière linguistique? Exemple, si Morel avait son site aussi en anglais, ne ferait-il pas également de ventes dans le monde anglo - saxon et autres? Et, s'il parlait anglais, il pourrait aller dans ces évènements aux USA aussi.

charlemagne a écrit:Nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde.

Je dis que c'est domage que sur certaines pipes de Saint- Claude, à un certain prix, l'on trouve trop de masticage.
Alors que, à un prix égal sur d'autres marque étrangères , il n'y en a pas, mais il peut y en avoir aussi, je parle en général.
Je m'attend donc que ce soit l'inverse étant donné que St-Claude est la capitale de la pipe.

Exemple : Je possède une Pete Celtic, pas de mastique, par contre ma Butz Choquin Origine, oui!

Je soupçonne donc les grandes firmes Françaises d'avoir fait le choix de fabriquer de belles pipes (flammée,....) au détriment des défauds, alors que je préférerais une moins belle bruyère sans défauts. Je ne parle pas ici des pipes haut de gamme.

Comprends-tu ce que je veux dire?

C'est peut-être la qualité du mastic.....Les "firmes" Sanclaudiennes doivent prendrent des leçons de mastiquage

On ne fabrique pas des indus flammées...on les trouve! Ce qui me gène dans ces propos, c'est que sous prétexte que les pipiers sont à St Claude, ils doivent baisser leur pantalon et vendre des pipes au rabais parce qu'ils sont dans la "capitale".

Je trouve parfois des mails, de "clients" qui me demandent du straight grain sans défauts pour 60 euros... avec la p'tite phrase qui tue: Gaël, tu peux bien me trouver ça dans tes tiroirs....Bein voyons!!

"absence des pipiers français dans les évènements pipiers étrangers"

Ce n'est pas tout à fait exact !

Jacky Craen allait régulièrement à Chicago
et Sébastien Beaud continue :

CLIQUER : CHICAGO 2010

Jacky Craen est bien connu aux U.S.A.

Sa marque Genod a fait la pipe 2008 du New York Pipe Club :

CLIQUER ICI : N.Y.P.C.

"While at the Chicago Pipe Show this year, I had the good fortune
to acquire a series of pipes form Jacques Craen"

CLIQUER : FINEPIPES

Cool! Mais çà en prend plus!!!!