Mes Kiserus : pipes japonaises

Bon, petit post sur mes Kiserus acquises au Japon :




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(T'as vu Fred, livraison assurée par les playmobils du coin.)


La petite dorée m'a coûté 5000 yens (un peu moins de 50 euros). Pour 1 bout de bambou et 2 bouts de métal je pense m'être fait un poil escroquer... mais bon elle est tt de même d'une bonne facture, et flamboie de mille feux... Selon le vendeur, le prix se justifie par les gravures et la qualité du métal (il serait doré à l'or fin... mouai...) C'est la première que j'ai trouvé donc j'ai casqué! Mais pas mécontent en fin de cpte, c'est un bel objet. La deuxième, la grde, je l'ai acquise pour la bagatelle de 1200 yens. Bonne finition, rustique, longue à souhait, elle me plaît bien!

Ensuite, fumer une de ces Kiserus est une expérience inédite, plaisante par son caractère singulier, culturel. Elles raviront certainement les amateurs de Chanbara, Jidaigeki ou autres fans de mangas.

Néanmoins, en raison de la taille du bowl, ne vous attendez pas à un long et langoureux fumage. L'esprit est ailleurs. L'expérience de fumage tt autre. Quelques bouffées et c'est terminé! Le sens de l'éphémère, la moelle de l'instant. Frugal. L'esprit japonais quoi...

Une pipe de samouraï donc. Et chez ces derniers, les plus longues de ses pipes servirent également d'arme. Et comme au Japon tte pratique est susceptible de devenir un art, l'art du Kiseru Jutsu fut développé. Certaine pouvait dissimuler des lames ou être affutées au bec.

Enfin, il est nécessaire, pour pouvoir pleinement savourer une Kiseru, d'avoir le tabac adapté. Du Kizami, le tabac traditionnel. En effet, un seul convient aux particularités de ces pipes, d'une coupe aussi fine que des cheveux de bébé. Très original, expérience garantie! De surcroît, une seule marque de tabac subsiste. Le Koiki, produit par la JT (Japanese Tobacco). Une belle couleur châtain pâle. Subtilement fumé au goût et au nez (auquel se mélange agréablement le parfum du papier d'emballage). D'une puissance modéré mais certaine. Appétant. Le tout accompagné (assez harmonieusement) par la saveur métallique du bec des Kiserus.

Concernant le bourrage, il est recommander de rouler le tabac entre les doigts afin de former de petites boulettes. Ensuite, il est impératif d'allumer votre Kiseru avec une grande délicatesse. Pour cause, le koiki, d'une grande finesse, se consume plus rapidement que neige au soleil. Allumez donc avec l'extrémité de la flamme, à la périphérie du bowl et par touches successives. Un petit tison ou une allumette conviendront bien. Finalement, tirez tout en douceur. De la douceur, de la douceur... c'est une affaire de tendresse ke j'vous dis!

Par conséquent, kiseru et koiki, tout le raffinement et le sens de l'art japonnais dans une pratique tabagique. Différent, distingué, rafraichissant.

Voyez aussi ces liens:


https://www.youtube.com/watch?v=qV_VBnRMBwU


https://www.youtube.com/watch?v=GfCMlVqcXlQ

Et le tabac Koiki:







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D'abord, un tout grand merci de nous faire découvrir ce patrimoine.
Ensuite, ca goûte quoi le Koiki ?
Existe t il une pipe typiquement chinoise ? (ainsi que son tabac).

Esthétiquement parlant je truve ces pipes très réussies, la finesse ne m'étonne pas venant des Japonais (et des asiatiques en général), la forme et la contenance me rapelle furieusement les pipes à opium chinoise.

Mis à part cela, je suis amusé car le livre à coté duquel est présentée la pipe est justement celui que je termine en ce moment (un joli recueil des aventures de SH !!)

Avant de te lire Tibalt et en voyant simplement les photos,
j' ai cru de prime abord que c' était des pipes à opium.

La coupe du tabac est incroyable, jamais vu aussi fin !
Je veux bien croire que cela part en fumée comme de la paille !

Calabash a écrit:Avant de te lire Tibalt et en voyant simplement les photos,
j' ai cru de prime abord que c' était des pipes à opium.

La coupe du tabac est incroyable, jamais vu aussi fin !
Je veux bien croire que cela part en fumée comme de la paille !

salut,
ouaip, moi aussi, je vois là une pipe à opium...
est-ce vraiment traditionnel, ou un objet détourné pour séduire le touriste?
il existe aujourd' hui des pipiers au japon, et c' est pas vraiment ce qu' ils produisent...
celà dit, bel objet, et le tabac, s' il est intéressant au goût, tu peux le mélanger à un VA très neutre, genre ashton gold rush pour pouvoir le fumer "normalement"

Et tu ne dis rien sur ce Yamazaki qui trone négligemment sur la table !
Merci pour les découvertes (cette relation tabac / culture me plaît bien).

Bon, c'est vrai que de prime abord, ces pipes font penser à des pipes à opium (ou à haschich). Et occasionnellement, elle peuvent plus ou moins s'adapter à ce genre d'utilisation. Mais ce n'est pas du tout leur vocation initiale. Surtout, la culture jap n'est pas la chinoise, rien à voir. Impossible de trouver plus différent parmi les pratiques asiatiques... La Kiseru est faite pr le tabac et non pr l'opium, et ne serait, en fait, que peu adaptée à cet emploi. D'ailleurs, les deux pipes sont bien différentes d'aspect :



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Voir ce fil aussi : http://www.antiquites-delalande.fr/pipe-opium/


Et non Ned, je n'achète pas de pipes pr touristes (stp). Donc, par conséquences impérieuses, il ne s'agit pas de pipes faites pour les touristes... nombreux documents en attestent, en outre elles font aussi partie de l'iconographie courante au Japon... Et certes, en effet, les maitres pipiers jap, comme Tsuge par expl, font surtout des pipes à destination des marchés occidentaux, c'est pourquoi il font des pipes ''occidentales'' (ce qui ne les empêche pas de faire des Kiserus à l'occasion). Le talent et le marché sont là, donc la pratique aussi, mais ce n'est pas une pratique, ni un artisanat traditionnel! Pas plus que ce ne sont des pipes typiquement japonaises. Les uns ont leurs ''Dublins'', les autres leurs ''Kiserus''! Tout comme il produisent aussi du vin bien que cela n'appartienne pas historiquement à leur patrimoine...
(bon conseil pour le VA )

@ JeromV: De rien. Le coût? ou le goût? du Koiki? Pr le coût, ds les 3 euros le paquet. Pr, le goût, comme je dis plus haut (ss + de précisions pr l'instant pas assez expérimenté). Mais dès plus agréable. Je ne sais pas pour le pipes typiquement chinoises.

@ Jimhar, j'ai déjà fait allusion au Yamakazi ds un post précédent, mais j'y reviens volontiers. C'est donc un single malt japonais. Certains, ne le savent peut-être pas, mais les japonais font de fameux whiskys et celui-ci est probablement un des meilleurs. J'ai été particulièrement surpris, pr un 10 ans, bien que frais, la maturité est étonnante. Subtilement amer et fumé (nickel avec le Koiki), il renvoie bien l'écho ''céréales'' que j'aime. Puis, un poil épicé mais tjrs en rondeur, genre le poivre des 5 baies. Aussi la flaveur conserve une harmonie douce-amère. Complexe mais pourtant très accessible, c'est super! Pr ma part, sur un dix ans, j'ai rarement rencontré un tel attrait... P-ê avec le Longmorn quand même... mais je ne suis encore qu'un amateur en la matière!



@Bebert, yep c'est bien cool SH, mais moi je commence.

c est sur que moi aussi jai cru pipe a opium un peu.....je la trouve origimale...le tabac est tres fin,,,tu peut en essayé un autre ou mélangé un peu avec un autres,elle doit bien fumer....je l aime bien...tres originale jg du quebec

je n'ai pratiquer ce fumage traditionnel, mais je ne pense pas que le koiki s'apprête à un mélange quelconque, de même que le kiseru mérite un de nos tabac à pipe...
A un moment choisi, le temps d'un microfumage le fumeur ne doit faire qu'un avec son kiseru et la boulette de tabac trés finement coupée...

Oui, tu as parfaitement raison Syl20. Ce serait contre l'esprit de la pratique. Enfin, on peut tjrs tenter pr l'expérience ou innover, mais je ne sais si ce serait très concluant...

Très intéressant, merci de nous faire partager ça !

Elles sont très belles, surtout la plus courte.

Depuis le temps que j'en rêve...

ça vient, ça vient...

Ah mais non, je ne me permettrais pas de dire ça pour réclamer...

C'était juste une remarque rêveuse !

J'avais bien compris je voulais dire que c'est e n c h e m i n

Délicieux, le Koiki. La coupe est encore plus fine qu'elle n'en a l'air sur la photo. C'est bluffant.

Au niveau du goût, c'est très léger, mais savoureux et complexe. Une odeur poivrée à cru, qui s'atténue légèrement au fumage. En somme, des saveurs légèrement épicées mais fraîches et discrètes qui confèrent à ce tabac un goût réellement subtil. La fumée est étonnamment généreuse. Et tout ceci en un fumage de quelques petites minutes... Comme quoi, "le temps ne fait rien à l'affaire"...

Une expérience très intéressante, donc, que je dois à mon ami Tibalt.


Amitiés à tous,


Al

Irish Oak a écrit:Une expérience très intéressante, donc, que je dois à mon ami Tibalt.
Al

Je veux bien te croire ! Vous faites désormais partie des rares occidentaux - du moins je le pense - à avoir
eu la chance de déguster telle spécialité .
Moment rare, éphémère mais ô combien précieux.

@Irish : Et bien ça c'est une petite review efficace et enlevée, bravo!

Haha, non tu sais je suis loin d'avoir assez d'expérience et de confiance dans mes perceptions pour prétendre faire une vraie review, comme le fait Calab ! J'essaie juste de faire un petit compte-rendu, mais quant à savoir le pourquoi du comment, peut-être quand j'aurai un peu grandi !

En revanche, le grand problème c'est de savoir comment faire pour nettoyer son kiseru !

Irish Oak a écrit:Haha, non tu sais je suis loin d'avoir assez d'expérience et de confiance dans mes perceptions pour prétendre faire une vraie review, comme le fait Calab ! J'essaie juste de faire un petit compte-rendu, mais quant à savoir le pourquoi du comment, peut-être quand j'aurai un peu grandi !

En revanche, le grand problème c'est de savoir comment faire pour nettoyer son kiseru !

Non, non, c'était bien il me semble. Pas la peine d'en faire des tonnes non plus. Mais c'est sûr Calab' il assure!
Pr le nettoyage de la Kiseru vois là... : https://www.youtube.com/watch?v=jq9gXSrIhLg&feature=related

(avec la petite musique qui va bien )

Eh bien merci du compliment !

Effectivement j'avais vu cette vidéo hier, mais j'appréhende méchamment le coup du kleenex. Cette "sad situation", à tous les coups avec ma chance et mon adresse légendaires, ce sera pour ma pomme !

Alors je vais commander des chenillettes géantes, je me dis que ce sera plus sûr ! Mais faut-il nettoyer l'intérieur avec un produit quelconque ? Enfin, je sais que je ne suis pas sur un forum de chimie, mais l'alcool est-il adapté ? Parce que vu que le fourneau et le tuyau sont, il me semble, en cuivre, je crains non seulement que le tabac deviendra infect, mais surtout de devoir le digérer à l'hôpital, le cuivre...

Bon, effectivement, ça a l'air coton l'histoire :-)!
Et oui, si on utilise généralement une solution d'alcool avec nos pipes habituelles, là avec le cuivre (ou laiton), c'est p-ê risqué. De l'eau et un peu d'huile de coude, ça marche tjrs non? Mais t'as raison les chenillettes pr church même si c'est un peu court pr cette grde, ça devrait le faire.

Tu accroches une petite ficelle à ta chenillette et à une aiguille pour lester. Tu fais passer la ficelle dans le tuyau et tu tire la ficelle pour attrapper la chenillette... Enfin, c'est juste une idée. Je n'ai jamais vu ce genre de pipe.

Pour le produit, regardez sur la piperit, il y a une petite lotion qui dissout les goudrons, je l'ai déjà utilisé, c'est neutre et doux... Pas de parfum. Ce n'est pas agressif. Pour le cuivre, tu fais comme mami avec l'argenterie, tu frottes encore et encore avec un torchon. Pas besoin de produit pour faire briller, ils sont super toxique (mirror...).

http://www.pipe.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=kit-nettoyage-de-luxe&type=26&code_lg=lg_fr&num=22

quand j'étais au japon, j'ai souvent hésité à m'en acheter une, mais je n'y connaissais rien, du coup je n'aurais pas acheté le tabac qui va avec...

je m'en serais acheté une si je fumais encore des produits illicites, mais je me suis dit qu'avec du tabac à pipe, ça ne serait pas top...

si j'avais su qu'elles avaient leur tabac dédié...

Il est plein de bon sens ce Luc, merci pr l'astuce!

@Twisel : si tu passes du côté de Grenoble, je te fais tester!

merci...

Merci pour l'astuce, luc.

Pour le cuivre, par contre je voulais dire pour nettoyer l'intérieur...

Je pense, d' après les photos, qu' il s' agit de laiton et non de cuivre.
Pour nettoyer l' intérieur, tu peux utiliser de l' alcool, c' est mieux que de l' eau.
Car ce qu' il faut éviter ce sont les produits acides.
Hors l' alcool a un pouvoir oxydant plus faible que l' eau.

Le plus important, c' est de sécher le métal au maximum pour éviter
ou minimiser l' oxydation.

Calabash a écrit:Je pense, d' après les photos, qu' il s' agit de laiton et non de cuivre.
Pour nettoyer l' intérieur, tu peux utiliser de l' alcool, c' est mieux que de l' eau.
Car ce qu' il faut éviter ce sont les produits acides.
Hors l' alcool a un pouvoir oxydant plus faible que l' eau.

Le plus important, c' est de sécher le métal au maximum pour éviter
ou minimiser l' oxydation.

merci à l'érudit

J'ai retrouvé ce lien pour ceux/celles que ça interressent ;

http://www.lsando.com/pipes/e/kiseru.htm

Ah oui, j'avais oublié de le mettre! Merci Sylvain!

Sorry Tibalt, j'avais zappé ce post, initié pendant mes vacances.

Juste donc pour relever la dédicace photographique. C'est vrai qu'il faut bien des castards de cette envergure plutot que de simples playmobiles pour porter tout ce bois. C'est pas les touaregs qui feraient des pipes pareilles...

Sinon, merci de nous faire partager ces aventures pipesques. Pour le tabac kikoi (kadukakakaki... vous connaissez la suite), en fait, ca ressemble a des cheveux... parce que ce sont des cheveux ! Ceux des vieux du conseil d'administration de la JT qui sont morts dans l'année. La culture japonaise est décidément pleine de surprises.

vous auriez une idee pour un achat sur un site francais, ou a Paris j'y part en vacance en septembre

Malheureusement je crains que ce ne soit difficile. En début d'année, j'ai passé des coups de fil et rendu des visites à toutes les boutiques de la capitale susceptibles d'en avoir. Cela n'a rien donné. Les propriétaires ne savaient meme pas ce que c'était, tout japonais qu'ils se disaient...

Ta seule chance, à mon avis, c'est à moins d'aller toi-même au Japon ou de passer par quelqu'un qui s'y rend, de commander par correspondance sur un site japonais. Mais il faut surmonter la barrière du langage...

Bonne chance, et tiens-nous au courant !

Heureux de te relire Fred, tjrs aussi mordant!

@Haloken: Tu peux acheter Koiki et Kiseru ICI (c'est en english)

Il faudrait que j'essaye ces pipes et tabacs...

Fantastique tibalt.

Le site est-il fiable ?

je suis pas sur de commander sur ces sites étranger mais si le fais se sera pas avant mon passage a paris en septembre, je vous promet de vous tenir informes.
Au fait si vous ete a court de tabac pour le kiseru, j'ai trouver l'american spirit 100% tabac coupe extra fine
si vous voulez des photos du contenu dite moi comment envoyer un fichier de mon ordi

Ils ont un magasin à côté de Tokyo et une bonne réputation. C'est ShinjiPanda qui me l'avait conseillé quand j'étais sur place mais je n'y suis pas allé. C'est tout ce que je peux dire.

@Haloken, pour poster des photos vois ICI

(J'avais déjà répondu à ta question... cherches un peu)

Fred a écrit:parce que ce sont des cheveux ! Ceux des vieux du conseil d'administration de la JT qui sont morts dans l'année. La culture japonaise est décidément pleine de surprises.

Une légende urbaine prétend que le musée d'histoire naturelle de Tokyo conserve (secrètement, évidemment) des peaux de yakuza pour l'exceptionnelle qualité des tatouages qui y figurent.

Oui, je sors.

Vos expériences ne font que grandir mon envie d'essayer !
C'est vraiment à faire, mais je pense que j'attendrais d'aller au Japon pour me procurer un Kiseru.

Les pipes sont tres sympas, mais j'ai tilté sur le yamazaki single malt. Personnellement je suis bien fan du Nikka Single Barrel. Je pense que tu as du le gouter déjà

... oui, le nikka, c'est un peu le glenfiddish du single malt nippon. Pas mauvais du tout et d'approvisionnement aisé.

Dans le temps j'avais bcp de clients nippons,
ils carburaient fort au Suntory peut-être du pur malt 12 ans.
C'est du bon ça ?

@Sanglier, non, pas goûté le Nikka, pas si couramment vu au Jap...
@Syl2O, le Yamazaki est prod par Suntori. C'est le trust de l'alcool jap! Mais il font aussi de la bonne came, présentement le K. Et quelques rares bières qui sont au dessus de la trés médiocre moyenne des bières japonnaises.