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Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
5 participants
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Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Je viens de trouver un lien qui s'appelle Thepipeitalian (je suis interdit d'écriture pour un lien web... trop jeune... ma jeunesse d'esprit est enfin reconnue) qui me semble intéressant, mais peut-être est-il déjà connu de tous ? Tant pis, j'enfoncerai une porte ouverte et tant que c'est sur l'avenir, ce n'est pas grave.
Pourquoi être interpelé par ce site ? Parce qu'il fait la promotion de maîtres-pipiers italiens et que je me demande pourquoi nous n'avons pas cette même attitude en France. Je vais même plus loin, pourquoi la Confrérie ne s'engagerait-elle pas sur ce chemin ?
Voilà une question de fond pour tous les amoureux des pipes d'artisan dont je fais partie, même si je suis loin d'avoir les connaissances de certains d'entre vous.
Sorti de Pierre Morel et de David Enrique, je serai bien incapable d'en citer d'autres. Au détour du forum, je n'en ai pas trouvé, ne serait-il que deux ? Je ne le crois pas. Alors comment ça marche ? Qui assure leur promotion ? La pipe a une image française, même si je reconnais avoir une certaine inclination pour l'école anglaise et apprécier l'école danoise.
Je sais, je suis un rien provocateur puisque je ne cite même pas mes amis Voisin, Nicolas ou Piazolla.
Je lance un débat qui a certainement eu lieu. Tant pis. Et, pour tout vous dire, je vais poser la même question à d'autres forums qu'il m'arrive de fréquenter... pour mieux retrouver certains d'entre vous, curieux de ce monde magique, celui de la bouffarde.
Pourquoi être interpelé par ce site ? Parce qu'il fait la promotion de maîtres-pipiers italiens et que je me demande pourquoi nous n'avons pas cette même attitude en France. Je vais même plus loin, pourquoi la Confrérie ne s'engagerait-elle pas sur ce chemin ?
Voilà une question de fond pour tous les amoureux des pipes d'artisan dont je fais partie, même si je suis loin d'avoir les connaissances de certains d'entre vous.
Sorti de Pierre Morel et de David Enrique, je serai bien incapable d'en citer d'autres. Au détour du forum, je n'en ai pas trouvé, ne serait-il que deux ? Je ne le crois pas. Alors comment ça marche ? Qui assure leur promotion ? La pipe a une image française, même si je reconnais avoir une certaine inclination pour l'école anglaise et apprécier l'école danoise.
Je sais, je suis un rien provocateur puisque je ne cite même pas mes amis Voisin, Nicolas ou Piazolla.
Je lance un débat qui a certainement eu lieu. Tant pis. Et, pour tout vous dire, je vais poser la même question à d'autres forums qu'il m'arrive de fréquenter... pour mieux retrouver certains d'entre vous, curieux de ce monde magique, celui de la bouffarde.
SIRAMY- TBjunior
- Nombre de messages : 177
Age : 69
Localisation : Saint-Lô
Date d'inscription : 16/08/2014
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Effectivement on pourrait se poser la question,mais il faut savoir que les "pipiers" concernés ne ne se font pas de l'ombre en France,en effet :
Chacom,butz,Sébastien Beaud(Genod) Pierre Morel pour les fabricants de pipes Sanclaudiens.
Enrique,établi dans les Vosges.
Courrieu à Cogolin..............sont les SEULS fabricants de pipes en Bruyère en France.
Le problème c'est la relève...
Chacom,butz,Sébastien Beaud(Genod) Pierre Morel pour les fabricants de pipes Sanclaudiens.
Enrique,établi dans les Vosges.
Courrieu à Cogolin..............sont les SEULS fabricants de pipes en Bruyère en France.
Le problème c'est la relève...
Invité- Invité
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Tout à fait d'accord GA le problème c'est la relève et actuellement il n'y en a pas. Peu de jeunes, les anciens qui finiront bien par arrêter et peut être plus tôt que l'on ne croit.
Nous serons bientôt obligés d'acheter sur le net lorsqu'il n'y aura plus que ça, je ne vous parle même pas des réparations!!!!
Nous serons bientôt obligés d'acheter sur le net lorsqu'il n'y aura plus que ça, je ne vous parle même pas des réparations!!!!
Invité- Invité
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Un problème avec certains pipiers en activité :
à l'un, j'ai passé commande d'un modèle bien précis (mais néanmoins classique, une belge) avec un budget de 300 euros, ce qui n'est certes pas la commande du siècle, mais pas totalement négligeable non plus.
C'était il y a un an, et toujours aucune réaction à mon mail.
A l'autre, toujours par mail, j'ai demandé un devis de changement de tuyau sur une écume, avec ajout d'une bague en argent. Cette demande, si elle avait abouti, en aurait amené d'autres, de la même nature.
C'était il y a quelques mois, pas de réponses.
Pour une profession en crise, ça laisse rêveur, non ?...
Acheter sur le net ?
Non, ça ne m'intéresse pas, j'aime voir de mes yeux voir et toucher la pipe qui me tente, sans doute mon côté maquignon
Pour l'instant.
à l'un, j'ai passé commande d'un modèle bien précis (mais néanmoins classique, une belge) avec un budget de 300 euros, ce qui n'est certes pas la commande du siècle, mais pas totalement négligeable non plus.
C'était il y a un an, et toujours aucune réaction à mon mail.
A l'autre, toujours par mail, j'ai demandé un devis de changement de tuyau sur une écume, avec ajout d'une bague en argent. Cette demande, si elle avait abouti, en aurait amené d'autres, de la même nature.
C'était il y a quelques mois, pas de réponses.
Pour une profession en crise, ça laisse rêveur, non ?...
Acheter sur le net ?
Non, ça ne m'intéresse pas, j'aime voir de mes yeux voir et toucher la pipe qui me tente, sans doute mon côté maquignon
Pour l'instant.
Stout- TBphile
- Nombre de messages : 4727
Age : 66
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/09/2012
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Et pour revenir plus précisément sur le post de Siramy, oui, il a parfaitement raison quant à l'aspect promotion : qu'on le veuille ou non, impossible d'y échapper dans le monde actuel.
Et pas seulement actuel, finalement, car "savoir-faire et faire savoir" a toujours été le nerf de la guerre.
Maintenant, comment pour eux se mettre en avant, ce n'est certainement pas simple, mais un jour prochain, on peut le craindre, il sera sans doute trop tard, sauf pour quelqu'un comme Pierre Morel qui tire déjà son épingle du jeu.
Mais ce dernier possède un talent bien réel et reconnu, et aussi la réputation (je n'ai jamais eu affaire à lui)d'être aimable et disponible.
Peut-être l'explication réside-t-elle tout simplement là ?
Et pas seulement actuel, finalement, car "savoir-faire et faire savoir" a toujours été le nerf de la guerre.
Maintenant, comment pour eux se mettre en avant, ce n'est certainement pas simple, mais un jour prochain, on peut le craindre, il sera sans doute trop tard, sauf pour quelqu'un comme Pierre Morel qui tire déjà son épingle du jeu.
Mais ce dernier possède un talent bien réel et reconnu, et aussi la réputation (je n'ai jamais eu affaire à lui)d'être aimable et disponible.
Peut-être l'explication réside-t-elle tout simplement là ?
Stout- TBphile
- Nombre de messages : 4727
Age : 66
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/09/2012
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Mon cher Stout, Pierre Morel est vraiment aimable et disponible. N'hésite pas à le joindre, même sur son site, il répond.Stout a écrit:Et pour revenir plus précisément sur le post de Siramy, oui, il a parfaitement raison quant à l'aspect promotion : qu'on le veuille ou non, impossible d'y échapper dans le monde actuel.
Et pas seulement actuel, finalement, car "savoir-faire et faire savoir" a toujours été le nerf de la guerre.
Maintenant, comment pour eux se mettre en avant, ce n'est certainement pas simple, mais un jour prochain, on peut le craindre, il sera sans doute trop tard, sauf pour quelqu'un comme Pierre Morel qui tire déjà son épingle du jeu.
Mais ce dernier possède un talent bien réel et reconnu, et aussi la réputation (je n'ai jamais eu affaire à lui)d'être aimable et disponible.
Peut-être l'explication réside-t-elle tout simplement là ?
SIRAMY- TBjunior
- Nombre de messages : 177
Age : 69
Localisation : Saint-Lô
Date d'inscription : 16/08/2014
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Peut-être en France les gens sont frileux ou tout simplement l'on fait en sorte d'ouvrir les fenêtres et créer des courants-d'air tellement violents que créer une entreprise ou se mettre à son compte, vivre de son travail d'ARTISAN devient de plus en plus difficile. Tous, de très bon artisans, ayant du talent n'ont pas la fibre de chef d'entreprise et la paperasserie administrative en rebute plus d'un. S'adjoindre une personne pour faire sa promotion rajoute un peu aux difficultés ci-présentées.
Et puis se lancer, pour les jeunes sur un chemin qui semble s'effondrer sous les pieds ne les engage pas à avancer. Je ne les décourage pas, bien au contraire.
Alors il est peut être plus facile d'aller voir ce qui se passe sur ce qui existe, malheureusement.
Ce n'est que mon avis et je suis peut être à côté de la plaque.
-Pour autant, un autre avis: les pipes françaises sont aussi bonnes que les italiennes, à nous français de trouver notre style et d'oser, et ne pas faire du populaire et se hisser sur le haut de gamme comme l'ont bien compris les quelques pipiers nommés sur les fils précédents.
Et puis se lancer, pour les jeunes sur un chemin qui semble s'effondrer sous les pieds ne les engage pas à avancer. Je ne les décourage pas, bien au contraire.
Alors il est peut être plus facile d'aller voir ce qui se passe sur ce qui existe, malheureusement.
Ce n'est que mon avis et je suis peut être à côté de la plaque.
-Pour autant, un autre avis: les pipes françaises sont aussi bonnes que les italiennes, à nous français de trouver notre style et d'oser, et ne pas faire du populaire et se hisser sur le haut de gamme comme l'ont bien compris les quelques pipiers nommés sur les fils précédents.
Gonzague- TBfan
- Nombre de messages : 6300
Age : 69
Localisation : Centre
Date d'inscription : 05/12/2008
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
C'est juste.
Mais !
... du haut de gamme, oui d'accord, c'est essentiel, mais sans négliger pour autant le "populaire", que l'on peut aussi qualifier tout simplement par "accessible".
De l'accessible (subjectif, certes) de qualité, ça va sans dire, un peu à la manière d'un vrai caviste qui se doit de proposer aussi bien des (bons) petits vin de pays, que des crus plus prestigieux, et à chacun de choisir en fonction de sa bourse et de son envie du moment.
Après, reste à mettre en pratique et je me doute bien que ce n'est pas aussi simple.
Néanmoins, il me semble important qu'un pipier s'attache à présenter une production variée en terme de prix.
Mais !
... du haut de gamme, oui d'accord, c'est essentiel, mais sans négliger pour autant le "populaire", que l'on peut aussi qualifier tout simplement par "accessible".
De l'accessible (subjectif, certes) de qualité, ça va sans dire, un peu à la manière d'un vrai caviste qui se doit de proposer aussi bien des (bons) petits vin de pays, que des crus plus prestigieux, et à chacun de choisir en fonction de sa bourse et de son envie du moment.
Après, reste à mettre en pratique et je me doute bien que ce n'est pas aussi simple.
Néanmoins, il me semble important qu'un pipier s'attache à présenter une production variée en terme de prix.
Stout- TBphile
- Nombre de messages : 4727
Age : 66
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/09/2012
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Populaire, je me suis mal exprimé, je veux dire par là, ne pas faire des pipes bas de gamme, comme certaines grandes maison ont fait durant des années, de telle sorte qu'elles se sont coupée la branche sur la quelle elles étaient perchées.
Il est évident qu'un pipier, digne de se nom véritable artisan, même si sa bruyère, son humeur, sa fatigue, son moral et j'en passe ne sont pas au mieux, sortira du bout de ses doigts une pipe qui restera quand même une bonne pipe, certes de qualité et de prix moindre et donc accessible et fera dire à l'acquéreur "un jour où j'aurais plus, je pourrais m'offrir une très belle pipe".
Et tu as raison de dire que la variété des prix est importante, quelque soit la beauté de la belle, le savoir faire restera.
Il est évident qu'un pipier, digne de se nom véritable artisan, même si sa bruyère, son humeur, sa fatigue, son moral et j'en passe ne sont pas au mieux, sortira du bout de ses doigts une pipe qui restera quand même une bonne pipe, certes de qualité et de prix moindre et donc accessible et fera dire à l'acquéreur "un jour où j'aurais plus, je pourrais m'offrir une très belle pipe".
Et tu as raison de dire que la variété des prix est importante, quelque soit la beauté de la belle, le savoir faire restera.
Gonzague- TBfan
- Nombre de messages : 6300
Age : 69
Localisation : Centre
Date d'inscription : 05/12/2008
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Je suis un brin étonné par certaines de vos remarques.
@Stout: je serai curieux de savoir quels pipiers ne t'ont pas répondu.
As-tu essayé de contacter Thierry Melan que je t'avais présenté ? Pour le coup, il regroupe pas mal des critères que tu sembles rechercher. Il répare, il fabrique et propose des pipes d'artisans selon différentes gammes de prix (et même la gamme "supérieure" reste très abordable pour de la pipe fait main).
@G-A: non ce ne sont pas les SEULS ceux que tu cites, il y a au moins Thierry Melan qui produit des pipes "fait main".
Le cas Morel est à mon sens à part. Sa réputation et son talent sont largement reconnus et en dehors des frontières. David Enrique jouit d'une très bonne réputation me semble-t'il. Je suis sûr que d'autres tâtent de la bruyère et que nous tarderons pas à les découvrir (d'ailleurs qu'advient-il de notre ami Hitch ? Après quelques séjours chez Pierre il me semblait que ses productions étaient pleines de promesses, comptait-il passer le pas ?).
En bref, je ne trouve pas la situation si désespérée. Est-ce peut-être du à l'euphorie provoquée par la commande d'une nouvelle Morel que je viens de finaliser avec Maître Pierre…
Je ne sais pas quand il compte s'arrêter mais tant qu'il nous produit des chefs-d'oeuvre comme ce que l'on peut voir sur son site eh bien moi, je commande ! Sur les 15 bruyères que je possèderai, ce sera ma 8e Morel, ajoutons à cela 2 Melan, 1 BC de "base", 1 BC Millésimé 2013, 1 Chacom, 1 Lacroix et une SAV St Claude héritée de mon grand-père. Quoi qu'il se passe, j'ai la satisfaction de me dire que je contribue à l'économie de la pipe française et je trouve qu'à mon humble niveau c'est déjà ça.
Pour moi, la promotion des pipiers français passe aussi par là.
@Stout: je serai curieux de savoir quels pipiers ne t'ont pas répondu.
As-tu essayé de contacter Thierry Melan que je t'avais présenté ? Pour le coup, il regroupe pas mal des critères que tu sembles rechercher. Il répare, il fabrique et propose des pipes d'artisans selon différentes gammes de prix (et même la gamme "supérieure" reste très abordable pour de la pipe fait main).
@G-A: non ce ne sont pas les SEULS ceux que tu cites, il y a au moins Thierry Melan qui produit des pipes "fait main".
Le cas Morel est à mon sens à part. Sa réputation et son talent sont largement reconnus et en dehors des frontières. David Enrique jouit d'une très bonne réputation me semble-t'il. Je suis sûr que d'autres tâtent de la bruyère et que nous tarderons pas à les découvrir (d'ailleurs qu'advient-il de notre ami Hitch ? Après quelques séjours chez Pierre il me semblait que ses productions étaient pleines de promesses, comptait-il passer le pas ?).
En bref, je ne trouve pas la situation si désespérée. Est-ce peut-être du à l'euphorie provoquée par la commande d'une nouvelle Morel que je viens de finaliser avec Maître Pierre…
Je ne sais pas quand il compte s'arrêter mais tant qu'il nous produit des chefs-d'oeuvre comme ce que l'on peut voir sur son site eh bien moi, je commande ! Sur les 15 bruyères que je possèderai, ce sera ma 8e Morel, ajoutons à cela 2 Melan, 1 BC de "base", 1 BC Millésimé 2013, 1 Chacom, 1 Lacroix et une SAV St Claude héritée de mon grand-père. Quoi qu'il se passe, j'ai la satisfaction de me dire que je contribue à l'économie de la pipe française et je trouve qu'à mon humble niveau c'est déjà ça.
Pour moi, la promotion des pipiers français passe aussi par là.
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
@Dunkan : non, désolé, je ne satisferai pas à ta légitime curiosité .
Pas par volonté de cachotterie, mais tout simplement parce que je ne veux pas nuire à ces deux-là, dont j'apprécie par ailleurs le travail, surtout l'un chez qui je suis client depuis un moment.
Juste illustrer une certaine forme de non-réactivité.
Et tu as raison de soutenir Thierry Melan trop souvent injustement oublié, voire dénigré.
Pas par volonté de cachotterie, mais tout simplement parce que je ne veux pas nuire à ces deux-là, dont j'apprécie par ailleurs le travail, surtout l'un chez qui je suis client depuis un moment.
Juste illustrer une certaine forme de non-réactivité.
Et tu as raison de soutenir Thierry Melan trop souvent injustement oublié, voire dénigré.
Stout- TBphile
- Nombre de messages : 4727
Age : 66
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/09/2012
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
@SIRAMY: pourrais-tu donner le lien vers le site sur les pipiers italiens dont tu parles (Thepipeitalian) ?
Malgré mes recherches, impossible de mettre la main dessus.
Si ta jeunesse ne te permet pas, encore, de mettre un lien direct, le lien URL complet nous ira bien. Un copier/coller et hop, nous aurons accès au site.
Merci d'avance SIRAMY.
Malgré mes recherches, impossible de mettre la main dessus.
Si ta jeunesse ne te permet pas, encore, de mettre un lien direct, le lien URL complet nous ira bien. Un copier/coller et hop, nous aurons accès au site.
Merci d'avance SIRAMY.
SIRAMY- TBjunior
- Nombre de messages : 177
Age : 69
Localisation : Saint-Lô
Date d'inscription : 16/08/2014
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
Eh, ben, pour le coup, c'est du super rapide ça !
Merci beaucoup SIRAMY. Et oui, le lien passe très bien !
Merci beaucoup SIRAMY. Et oui, le lien passe très bien !
Re: Les pipes italiennes ou à quand les pipes françaises ?
@Stout, ah oui moi aussi j'ai eu le cas de 2 boutiques bien connues (et par ailleurs à l'accueil fort agréable) qui ne donnaient pas suite après une demande (ça n'était pas des grosses commandes), ça laisse songeur...
jitlord- TBjunior
- Nombre de messages : 263
Age : 50
Localisation : Region Centre
Date d'inscription : 16/12/2011
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