Le Tasse-Braises
AVERTISSEMENT: l'usage du tabac comporte des risques avérés pour la santé. Ce forum est un lieu de rencontres et de discussions réservé aux adultes qui en font usage; il n'en fait pas la promotion.
Interdit aux moins de 18 ans. PRESENTEZ-VOUS DANS "LA BUVETTE" APRES VOTRE INSCRIPTION!




Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Le Tasse-Braises
AVERTISSEMENT: l'usage du tabac comporte des risques avérés pour la santé. Ce forum est un lieu de rencontres et de discussions réservé aux adultes qui en font usage; il n'en fait pas la promotion.
Interdit aux moins de 18 ans. PRESENTEZ-VOUS DANS "LA BUVETTE" APRES VOTRE INSCRIPTION!


Le Tasse-Braises
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Ortho/Gramm

Derniers sujets
» Sic transit gloriam mundi
gros problème d'odeur! Icon_minitimeMar 14 Mai - 18:18 par Burma

» après la cigarette, la pipe électrique!!
gros problème d'odeur! Icon_minitimeMar 2 Jan - 16:26 par - Yves -

»  Participez à l'enquête publique pour refuser massivement la destruction du berceau de l'impressionnisme
gros problème d'odeur! Icon_minitimeVen 26 Mai - 20:11 par - Yves -

» Les bonnes adresses bruxelloises
gros problème d'odeur! Icon_minitimeJeu 25 Mai - 20:48 par Cédric1979

» PC Softwares
gros problème d'odeur! Icon_minitimeJeu 25 Mai - 19:36 par - Yves -

» Old newbe
gros problème d'odeur! Icon_minitimeMer 25 Jan - 18:33 par - Yves -

» Cherche adresse revendeur Chacom, et Winslow
gros problème d'odeur! Icon_minitimeMar 8 Nov - 17:28 par charlysav

» Cavas irish mixture
gros problème d'odeur! Icon_minitimeMar 30 Aoû - 18:35 par Nononono

» Presque la fin de mois
gros problème d'odeur! Icon_minitimeVen 26 Aoû - 17:21 par Invité

» Volutes du jour
gros problème d'odeur! Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 19:46 par Invité

» Vos pipes du moment
gros problème d'odeur! Icon_minitimeJeu 25 Aoû - 19:40 par Invité

» Y'a rien comme le dimanche !
gros problème d'odeur! Icon_minitimeDim 21 Aoû - 14:56 par Invité

» La démesure
gros problème d'odeur! Icon_minitimeVen 19 Aoû - 14:37 par Invité

» C'est vendredi !
gros problème d'odeur! Icon_minitimeVen 19 Aoû - 13:52 par Invité

» HH Bold Kentucky
gros problème d'odeur! Icon_minitimeLun 15 Aoû - 13:18 par Invité

INFOS
Bienvenue aux nouveaux inscrits! S'il vous plaît, ayez la gentillesse de poster votre présentation dans la Buvette afin que nous puissions faire connaissance.
Merci !
News!! LES PIPES DU TB 2011 par M. Pierre MOREL

Mer 1 Déc - 0:14 par Alain

LIENS: si vous désirez figurer dans nos liens  contactez l'admin.

gros problème d'odeur! Logo
Pipes Morel

Commentaires: 0

LE "TASSE-BRAISES V II" du Tasse-braises pour les membres!!!

Sam 29 Nov - 1:13 par Admin

Ceci n'est pas une action ponctuelle! Vous êtes membre, commandez votre Tasse-braises!

Voici le tasse-braises réservé aux membres du TB, c'est un exemplaire unique réalisé pour les membres du forum!! vous serez les seuls à en posséder un.
Son prix 22€ plus port.

Pour les commandes envoyez un mail à sevenpipe@free.fr





Commentaires: 74

Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

Statistiques
Nous avons 1308 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est loicarien

Nos membres ont posté un total de 157718 messages dans 7844 sujets
Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


-17%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular 44mm (plusieurs ...
249 € 299 €
Voir le deal

gros problème d'odeur!

+2
Cyl
twisel
6 participants

Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 1:21

sur la fin de la dernière pipe que j'ai fumée, une forte et très désagréable odeur (type amoniaque!) s'est dégagée!

j'ai d'abord cru a une quelconque particule tombée par mégarde dans le fourneau... j'ai donc lavé la pipe à l'alcool et quelques heures plus tard j'ai retenté de fumer avec le fourneau rempli au tiers.

et sur la fin, de nouveau cette sale odeur!!

savez-vous d'où cela peut venir?
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Sam 20 Fév - 1:26

twisel a écrit:sur la fin de la dernière pipe que j'ai fumée, une forte et très désagréable odeur (type amoniaque!) s'est dégagée!

j'ai d'abord cru a une quelconque particule tombée par mégarde dans le fourneau... j'ai donc lavé la pipe à l'alcool et quelques heures plus tard j'ai retenté de fumer avec le fourneau rempli au tiers.

et sur la fin, de nouveau cette sale odeur!!

savez-vous d'où cela peut venir?

Cela vient soit du culot, soit de la pipe elle-même qui se trouverait alors complètement saturée.
As-tu retiré l'ancien culot ou si tu n'as fait que le mettre en contact avec un chiffon imbibé?
Si elle dégage de mauvaises odeurs, elle doit être poncée jusqu'au bois (opération délicate...).
Si elle a déjà été poncée, il ne reste malheureusement plus qu'une solution...
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 1:29

que de l'alcool, pas de déculottage préalable...

je vais faire ça...

mais ça vient de quoi exactement?
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Sam 20 Fév - 1:41

twisel a écrit:que de l'alcool, pas de déculottage préalable...

je vais faire ça...

mais ça vient de quoi exactement?

Tu veux vraiment le savoir? Wink
Disons que c'est la résultante de l'accumulation de résidus de natures diverses. Peu importe la source (ou la composition), ce qui importe, c'est de s'en débarrasser.
Fais gaffe, ce n'est pas aussi simple que ça en a l'air.
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 1:48

mais c'est pas un peu bizarre que ça arrive après seulement 10 fumages?

sinon, je pense trouver des "tutos" pour le déculottage,à moins que quelqu'un se dévoue pour m'en faire un perso! vhappy
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Sam 20 Fév - 1:51

twisel a écrit:mais c'est pas un peu bizarre que ça arrive après seulement 10 fumages?

Tu dois être parvenu aux couches molles... Wink
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 1:53

les couches molles... tiens donc!?
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Invité Sam 20 Fév - 2:49

twisel a écrit:sinon, je pense trouver des "tutos" pour le déculottage,à moins que quelqu'un se dévoue pour m'en faire un perso! gros problème d'odeur! 335180
Ben tu prends un canif avec une petite lame ( pas trop pointue ) et tu grattes les bords du foyer, régulièrement, en tournant et avec précautions, pour enlever le dépot. L'important est de controler régulièrement que tu n'endommages pas le bord supérieur du foyer ni ne grattes pas le fond au risque de le le rayer ou le percer, et tu arrêtes quand tu atteinds presque le bois. Certains utilisent un outil spécialisé ( Reamer ) pour aller plus vite, j'en ai un pour débuter l'opération, mais finalement, mon canif fournit un travail plus précis.
Bon courage !
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 4:15

j'ai fait ça en terminant par du papier de verre fin...

puis j'ai rempli de sel et d'alcool... on verra demain ce que ça donne!

merci encore pour vos conseils!
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Alain Sam 20 Fév - 13:24

Souvent les mauvaises odeurs proviennent de l'embourbage de la pipe, ce phénomène est lié principalement à:
1 des pipes mal vidées avec du tabac humide dans le fond
2 des pipes qui ne sont jamais fumées jusqu'au fond et qui n'ont pas le temps de sécher entre deux fumages
3 des pipes "surfumées" qui n'ont plus de temps de repos ni de séchage et de plus souvent posées n'importe comment après le fumage.

Bref, il se forme dans le fond de la pipe et la tige une zone marécageuse qui dégage à peu près la même odeur.

Pour remédier à cela il faut:


1 respecter les temps de repos d'une pipe
2 fumer des tabacs pas trop humides
3 si vous ne fumez pas jusqu'au bout alors fumez régulièrement des tiers de charge mais complètement.
4 rangez vos pipes tête en bas avec une chenillette dans le conduit
5 videz systématiquement vos pipes après le fumage
6 une pipe propre est une bonne pipe
7 ne massacrez pas vos foyer avec n'importe quoi en voulant les nettoyer ou les curer, un culot lisse et homogène et le garant d'un fumage agréable et homogène.
8 si une pipe est embourbée il faut un traitement de fond qui pas une affaire aussi simple qu'un coup de canif rouillé.

En fait il faut dégager tout le culot avec précaution sans détériorer le foyer qui doit absolument rester lisse. Là rien n'est encore gagné, il faut maintenant nettoyer la tige avec un coton tige et des chenillettes à brosse dure et ceci à l'alcool jusqu'à obtenir un résultat impeccable.
Traitement sel alcool du foyer et repos repos repos pour obtenir un séchage parfait.
Reculotage en règle de la pipe avec un tabac bien sec et dont vous maîtrisez la combustion jusqu'au bout, ce n'est pas le moment de faire du zèle avec des tabacs complexes.

Si ce traitement ne change rien, alors deux solutions:

1 poubelle
2 plus compliqué, il faut faire bouillir la tête de la pipe (à petit bouillons hein!!) dans de l'alcool à 90° ce qui va la désaturer. Puis séchage long et polissage teinte lustrage et remontage du tuyau.

Pour le tuyaux n'oubliez pas que lui aussi peut être la source d'odeurs très désagréables. un tuyau ébonite saturé et plein de soufre c'est dégeux smile Il faut le nettoyer régulièrement. Un nettoyage de fond peut être obtenu par un passage de trois heures dans un bain de 50/50 eau alcool avec une pastille de Stéradent. Il faudra naturellement lustrer le tuyau après ce traitement.
Alain
Alain
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Sam 20 Fév - 18:11

bon, ben je sais d'où ça vient alors!

pas du nettoyage, je l'ai nettoyée "dans les règles" (repos tête en bas après chaque fumage, vidage de la cendre, chenillettes...).

je l'ai aussi toujours fumée jusqu'au bout.

et toujours posée tête en bas.

en revanche, j'ai fumé la pipe 2 voire 3 fois par jour... j'pouvais pas résister... gros problème d'odeur! 538648

je sens que je vais devoir en trouver une autre rapidement car après vidage du sel, la pipe sent toujours mauvais, vide et à froid...

bref, je suis un débutant trop pressé! va falloir que je me calme ou que je m'achète un lot de pipes!
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Mar 23 Fév - 3:56

bon bah après quelques jour de séchage j'ai l'impression que c'est mieux! ouf!

j'ai utilisé une méthode qui va peut-être vous paraître barbare, mais bon: j'ai rempli le fourneau de sel pour absorber l'humidité...

pas parfait, encore une légère odeur, mais après c'est peut-être dans ma tête...

je pense que je vais la garder pour les tabacs arômatisés (avec un peu de brun, faut pas exagérer!) comme ça je ne l'utiliserai plus trop! smile
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Mar 23 Fév - 3:59

twisel a écrit:bon bah après quelques jour de séchage j'ai l'impression que c'est mieux! ouf!

j'ai utilisé une méthode qui va peut-être vous paraître barbare, mais bon: j'ai rempli le fourneau de sel pour absorber l'humidité...

pas parfait, encore une légère odeur, mais après c'est peut-être dans ma tête...

je pense que je vais la garder pour les tabacs arômatisés, comme ça je ne l'utiliserai plus trop! smile

Faut se méfier des brocantes. Toutes les citrouilles ne se transforment pas en carrosses!
Laughing
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Mar 23 Fév - 4:31

brocante? non! c'est simplement moi qui ai déconné...

elle était neuve cette pipe! gros problème d'odeur! 538648
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Mar 23 Fév - 5:23

encore une petite question qui me turlupine...

la pipe est teinte entièrement, même le fourneau! cela ne peut-il pas poser problème, avant le culottage?
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Invité Mar 23 Fév - 10:37

>la pipe est teinte entièrement, même le fourneau

Si l'intérieur du foyer a reçu de la teinture ou du vernis,c'est la cata !

Il faut l'enlever avec du papier de verre fin pour retrouver la bruyère et renettoyer à l'alcool .

Jip


Dernière édition par Jip le Mar 23 Fév - 13:09, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par lion_flamand Mar 23 Fév - 12:12

Moi aussi j'ai eu ce soucis au début que je fumais la pipe ... sous entendu comme un sauvageon impatient ( une pipe .. fumée vite ... enfin bref que des erreurs).

Cette odeur a disparu d'elle même avec mon nombre de pipes plus élevées me permettant de faire une rotation mais aussi en fumant plus sec et plus lentement.
lion_flamand
lion_flamand
TBjunior
TBjunior

Nombre de messages : 267
Age : 42
Localisation : PARIS/LILLE
Date d'inscription : 14/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Chris Mar 23 Fév - 12:56

twisel a écrit:encore une petite question qui me turlupine...

la pipe est teinte entièrement, même le fourneau! cela ne peut-il pas poser problème, avant le culottage?

Teinte entièrement, l'intérieur du fourneau compris ? Si c'est le cas l'odeur peut aussi venir de là.... mais au bout de 10 fumages cela me paraitrait étonnant.
Chris
Chris
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 2232
Age : 53
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 05/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Mar 23 Fév - 13:45

ben c'est pas sûr... mais j'ai pas remarqué de différence entre intérieur et extérieur...

mais je dois me planter et effectivement, ça paraitrait bizarre que ça n'arrive qu'après une dizaine de fumage...

non, ça doit bien être de ma faute! comme les débuts de lion_flamand!
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Mar 23 Fév - 17:56

C'est malheureusement assez fréquent qu'une pipe de série ait été teinte aussi à l'intérieur (partiellement en général). Mais ce n'est pas une grosse affaire.
Le principe premier: toujours passer un chiffon imbibé d'alcool dans le fourneau d'une pipe neuve avant de la fumer. Ça élimine les résidus de cire et "assèche" les surplus de teinture.
Pour le reste, une pipe neuve n'a jamais un goût exquis de toute façon: bikôze pas de culot. La période de rodage procurera des expériences diverses, en général pas emballantes, et pendant ce même temps, la teinture s'éliminera, ou deviendra un facteur négligeable.
On peut, comme le suggère Jip, passer l'intérieur au papier de verre, si on pense pouvoir le faire sans risque pour la pipe. Mais pour ma part, je ne me donne pas cette peine.
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par greg80 Jeu 4 Mar - 16:16

ma nouvelle est teintée noire dans le fourneau...je vais poncer alors...!

et pourles autres pipe, est ce que les votre on des morceaux de tabac d'incrustés au culottage?

car moi, quand j'au fumé,laisser refroidir et vider la pipe de ses cendre, il y a des morceaux de collés, meme apres avoir passé une chenillette imbibée de rhum dedans( le fourneau)...

comment désincruster ces mini morceaux?

est ce que de l'alcool a bruler 90° c'est bien?!
greg80
greg80

Nombre de messages : 85
Age : 39
Localisation : Salouel 80
Date d'inscription : 29/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Jeu 4 Mar - 16:51

je crois que la "teinture noire" n'est pas une teinture mais un pré-culottage! (photo pour être sûr?) faut pas poncer!

pour les morceaux de tabacs: le cure-pipe! (en forme de petite cuillère)

et l'alcool à brûler non! mais l'alcool à 90° oui!

(suffit de renifler l'alcool à brûler pour se rendre compte que ça va pourrir la pipe!)
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par greg80 Jeu 4 Mar - 16:58

ok!

je ne poncerai pas alors, ci tu est sure que c'est un pres cullotage...car plus haut il disent de poncer..

je vais acheter dl'alccol 90%, car le rhum n'est qu'a 40%
greg80
greg80

Nombre de messages : 85
Age : 39
Localisation : Salouel 80
Date d'inscription : 29/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Jeu 4 Mar - 17:03

pour être sûr, faudrait que tu envoies une photo!

elle est de quelle couleur à l'extérieure? si elle n'est pas noire, c'est quasiment sûr que c'est un préculottage (quel intérêt deux couleurs différentes?). si elle est noire, ça peut être les deux!

le préculottage est noir mat.

il ne dispense cependant pas de culotter la pipe! c'est juste une petite protection supplémentaire, mais pas suffisante!

j'ai trouvé ce post: pré-culottage

à priori, tu peux l'enlever quand même!
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Cyl Jeu 4 Mar - 17:46

L'aventure du "grand nettoyage" comporte des risques, surtout si elle est réalisée par quelqu'un qui ne s'y connaît pas trop. Et comme par ailleurs elle ne s'avère pas toujours absolument nécessaire, un peu de sérénité est de rigueur. Wink

Notre ami twisel, dont l'enthousiasme est communicatif, ne fume que depuis quelques jours et en est à ses toutes premières expériences. Il découvrira, au cours des prochaines décennies, à quel point tout est relatif dans le monde de la pipe.

La plupart des estates n'ont besoin que d'un nettoyage sommaire et, en tout cas, avant de procéder à la grande opération, on se contentera de nettoyer les conduits (tige et tuyau) et le tuyau, de retirer les résidus pouvant se trouver encore dans le fourneau et, éventuellement, d'amincir le culot s'il est trop épais.
Et là, on fume! Après tout, c'est pour ça qu'on l'a achetée cette pipe.

Si elle fume bien, voilà, c'est fait. Si elle dégage de terribles odeurs, c'est alors qu'il faut penser à des opérations plus complexes au niveau du culot.

Bien entendu, si l'objectif premier, c'est le bricolage, alors c'est une toute autre affaire. Et chacun peut, évidemment, se mettre à limer, raboter, alcooliser, poncer... Mais franchement, pour ce genre d'exercice, je conseillerais plutôt carrément l'ébénisterie.
Cyl
Cyl
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par twisel Jeu 4 Mar - 17:54

il n'est pas question de grand nettoyage ici! en plus je crois qu'il parle d'une pipe neuve!
je lui ai d'ailleurs conseillé de ne rien toucher!

mais je plussoie cyl: ne faites pas comme moi! chuis un fou moi, un FOU! pirat

et j'aime bien tenter des expériences! et je l'ai fait sur 2 pipes d'un lot en comprenant 7, il s'agissait de pipes qui ne me plaisaient pas et donc si l'expérience échouait, tant pis! je ne me lancerai pas comme ça sur la savinelli par exemple que je trouve très belle! (je vais quand même la restaurer, mais plus patiemment! Wink )
twisel
twisel
TBfan
TBfan

Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

gros problème d'odeur! Empty Re: gros problème d'odeur!

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum