Hommes d'un seul tabac...

En 36 heures, j'ai goûté 5 tabacs inconnus de moi, reçus en échantillons ou en cadeaux. Un sixième attend son tour.
Comme nous tous, sans doute, je me pose souvent la question du choix d'un tabac. Qu'est-ce qui nous pousse à vouloir en découvrir de nouveaux sans arrêt ?
Je ne compte plus le nombre de boîtes d'anglais ou de danois entamées et jamais terminées (dans le passé - aujourd'hui, on ne m'y prend presque plus), toujours davantage déçu par les découvertes des uns, les enthousiasmes des autres...
J'ai déjà parlé de mon grand-père qui n'a jamais fumé que du semois de sa vie. De ce grand-oncle qui avait choisi l'appelleterre car le semois le piquait aux yeux, etc... Ils n'avaient que quelques pipes - une dizaine grand maximum, sans marque la plupart du temps. Toutes fleuraient bon le tabac qu'ils avaient élu. Leur maison aussi.
C'étaient les pipes et les tabacs des humbles, modestes artisans, mineurs de fond, sidérurgistes...
Nous sommes bien au siècle de la surconsommation dans tous les domaines.

Il s'agit moins de surconsommation que de curiosité esthétique. Au reste, beaucoup d'entre nous, s'ils goûtent à tout ce qu'ils peuvent, ont un tabac "de fond", auquel ils restent fidèles.
Cela étant, on peut toujours gloser sur l'inconstance des jeunes générations. Mais ça dépassera quelque peu le cadre de ce forum.

J'imagine que certrains cherchent "le" tabac, le Graal pipier qui les portera au 7' ciel...
Quant à moi, la pipe c'est comme le vin ou le scotch, j'aime découvrir de nouvelles aromes et saveurs malgré que je ne quitte jamais mes favoris,
auquels je reviens toujours...

@Pablo

... curiosité esthétique ... esthétique? T'es sûr?

Je ne peux pas te donner tort, Barbapipe.

Nous sommes peut-être un peu trop........gâtés!

Jamais content, toujours plus.

Bonne bouffarde

Les tabacs à pipe sont très variés! Comment savoir lequel on préfère si on ne goutte pas à au moins disons une vingtaine d'entre eux? (j'ai dit vingt comme ça,il y en a vraiment beaucoup).

Rien qu'en les classant par grandes catégories on en a minimum trois grand types, si on affine un peu on se retrouve avec 5 ou 6 catégories.

Disons que dans ces catégories il y a trois grands incontournables,on en est aux 20 tabacs

Une fois ce constat fait, admettons que Mr X aime globalement plus ou moins tous les tabacs, mais que seulement 3 ou 4 d'entre eux soient VRAIMENT faits pour lui. La seule solution pour les dénicher est de tout goûter ^^

La on a tendance à se dire "allez je me lance!" et on teste tous les tabacs qu'on a sous la main à la chaîne sans réfléchir. On ne peut pas tester 5 vins différents dans la même soirée et savoir lesquels on aime, il en va de même pour les tabacs.



Vient la méthodologie pour tout goûter: hors de question d'enchaîner les tabacs les uns après les autres à la va-vite pour plusieurs raisons:

1/ le goût du tabac varie énormément selon l'humeur (un tabac que j'adore en temps normal peut me paraître moyen si je suis fatigué, ou un tabac trop fort d'habitude peut me défouler si je suis énervé ou d'humeur sombre, etc...)

2/ chaque tabac correspond à un état d'esprit, il a presque une âme propre; en fumant un ou deux bols impossible de rentrer dans "l'ambiance" du tabac testé. Il faut se familiariser, je dirais presque faire connaissance. Le goût et l'appréciation d'un tabac évoluent (beaucoup!!) avec le temps.

3/ un fumeur qui débute a rarement 10 pipes à disposition et une pipe s'imprègne! Donc le débutant va avoir tendance à mélanger les arômes sans même s'en rendre compte.

4/ ajoutez à cela qu'aucune pipe ne goutte pareil pour un même tabac et vous êtes perdu :p Je me suis pris à adorer certains tabacs dans ma nouvelle pipe (Pierre Morel, EGG avec filtre 9mm ) qui ne m'avaient laissé qu'un "moyen +" dans ma liseuse.



Donc l'esprit pour tout tester sera plutôt ouvrir un tabac, le fumer lentement, pendant quelques jours (sauf rejet total bien sur) . Il faut laisser sa chance au tabac de s'exprimer pleinement et garder une discipline de patience, de relaxation, de moment privilégié que l'on s'accorde, et seulement après ces quelques jours passer à un autre tabac.


Je dis "le débutant" de manière détachée mais j'en suis un: je ne possède que 2 pipes, je ne fume que depuis 2 mois (la pipe, je suis un ex ex-fumeur de clopes qui a replongé pour la pipe) et j'ai testé environ 15 tabacs (dont 6 ou 7 de manière approfondie, je vais revenir aux autres). Simplement ces conseils m'ont très bien réussi et j'ai envie de transmettre ce que je viens d'apprendre; pour ceux que ça intéresse s'entend, ça risque de ne pas trop servir pour les aguerris de la bouffarde

Perso, j'aime découvrir et je déteste toujours fumer, manger ou boire la même chose sans arrêt. J'évite l'écoeurantite aigue par la diversité. Je pense que nous sommes tous différent et que c'est tout à fait normale que certain se contente d'un seul tabac, mais je ne pense pas que ce soit dû à notre société si les autres préfères diversifier leurs consommation... Par contre, il est bien vrai que le choix doit être beaucoup plus grand qu'il y a 50 ans !

C'est notre plaisir.... et puis ici entre nous on est si bien, on partage nos points de vu... (pour certains vos tabacs, je trouve ca bien!)

Oui nous avons de la chance profitons en! Le tout étant de ne pas gaspiller et je vous fais confiance ici pour bien finir vos bols!

à plus les copains!

ps: mais je reconnais qu'à une autre époque je n'aurait surement eu qu'une seul bouffarde, un seul tabac... Les temps changent...

Nous sommes bien au siècle de la surconsommation dans tous les domaines.

Je ne suis pas d'accord, et je me permet de répondre à cette affirmation qui risque fort de faire des retombées en termes de "élitistes-snobs" contre "authentiques bouffardeurs » etc… Ou mieux : les vieux authentiques (les Pilgrimm Fathers de la pipe) contre la mauvaise graine, la nouvelle génération des jeunôts.

Non, avant d’en arriver là, il est plus souhaitable de prendre la mesure de son environnement.
On est dans un groupe de discussion animés par des connaisseurs et mordus de tout poils, il est évident que ces personnes ont un intérêt et un appétit de découvertes, et au niveau des tabacs aussi !
Si tout les membres de ce forum n’allaient que s'extasier sur le "bon vieux Gros Cul" ou le Semois (je n'ai rien contre ces tabacs, au contraire), combien de temps durerait un forum comme le TB ? Quelques mois ? C’est optimiste.

Grâce à internet, le fumeur de pipe a aujourd’hui accès à une très grande variété de tabacs, contrairement à certains de nos ainés, qui devaient se contenter du "Clan" ou de "l"Amsterdamer" du coin. Bon.
Je dis certains, parce que ce n’est pas sans quelques oublis qu’on peut affirmer chose pareille : à une certaine époque, rappelez vous, moultes fumeurs allaient se faire fabriquer des tas de mélanges personnalisés chez Dunhill (dont Simenon si je ne m’abuse) ou dans d’autres maisons spécialisées comme la civette Astley’s.
Et cette surconsommation daterait d’aujourd’hui ? Pire : elle serait la marque de notre temps et signerait l’arrêt de mort de l’authentique pipeux, perdu par la société consumériste ?
Non, des factures de fumeurs du XIXem retrouvées en attestent, et même certains passages de romans antérieurs qui décrivent des salons transformés en tabagies nous le disent : les déboires du fumeur éclectique ne datent pas d’hier.

Et d’ailleurs, à quel titre irait-t-on dénigrer cet élan de découvertes ?
Actuellement, un jeune fumeur qui se met à la pipe se voit proposer dans les tabacs les plus courants toute une gamme de tabacs ultra saucés et de qualité médiocre qui lui brûleront la langue (mais attention, seulement pendant les dix premières années ! ). Irait-on les blâmer de chercher d'autres tabacs, moins saucés, et les traiter de consommateurs effrénés?

Actuellement toujours, un jeune fumeur qui a de l’initiative et de la curiosité de retrouve vite en face d’un choix : on lui propose des pipes semi-industrielles, fabriquées «en chaîne » avec une bruyère encore verte qui a séché trois malheureuses semaines dans un placard de Butz Choquin, le tout monté d’un tuyau préfait avec un bec qui de toute évidence ne va pas vous demander votre avis question confort, le tout gratifié d’une sublime estampille « fait main » ou « bruyère garantie » (et quelle garantie).
De l’autre côté, il y a une constellation d’artisans répartis en différents niveaux et pratiquant différents prix échelonnés et plus ou moins abordables (j’ai quand même vu un pipier vendre de très bonnes pipes à 70€).
Si on a les ressources - en informations - pour (et on les a), il n’est pas difficile de trouver celui qui pourra fabriquer la/les pipes (parce qu'il en aura plusieurs!) qui trônera au bec de notre fumeur. Qui plus est, il a de fortes chances qu’elle soit faite d’une bruyère de qualité, séchée pendant de longues années et ayant subi un traitement adéquat qui assurera un fumage agréable dès les premières bouffées, confortable, etc...

Maintenant je veux poser la question : pourquoi le fumeur d’aujourd’hui ne se retrouve pas dans ce modèle dont part ma trop longue (pardon !) remarque : tout simplement parce que, étrange, le tabac unique du coin (mis a part gris et semois, mais les deux sont quasiment en voie de disparition, d'autant que ce ne sont pas ceux conseillés par nos buralistes courants, doués d'une studieuse ignorance) et les pipe sans nom de ce « modeste artisan, mineur de fond » sont des planches à échardes incongrument dotées d'un trou pour des tabacs la plupart du temps mielleux et dont on a pas retiré les abeilles.

Mais je caricature, et trop même, d’ailleurs je finis sur cette observation : signe du temps ? La plupart des fumeurs que je rencontre dans la rue fument presque tous un tabac unique type Golden Blend's Vanilla dans une pipe unique peu prestigieuse, comme quoi… Les "multi odeurs" et obsédés de la pipe ne sont pas encore majoritaires.

Natrix a écrit:Perso, j'aime découvrir et je déteste toujours fumer, manger ou boire la même chose sans arrêt. J'évite l'écoeurantite aigue par la diversité. Je pense que nous sommes tous différent et que c'est tout à fait normale que certain se contente d'un seul tabac, mais je ne pense pas que ce soit dû à notre société si les autres préfères diversifier leurs consommation... Par contre, il est bien vrai que le choix doit être beaucoup plus grand qu'il y a 50 ans !

Dans ma dissertation je voulais juste dire que j'ai dû luter contre ma nature de jeune excité curieux de tout découvrir trop vite ^^ Je suis tombé dans tous les pièges que j'ai cité et en étant méthodique j'ai eu de très bonnes surprises.

...d'un seul tabac ?
Oui c'est possible.
Mais vu la diversité proposé j'en profite...
qui sait jusqu'à quand cette disponibilité

Rêvons et fumons en paix !

2ème édit. Je m'auto - censure parce que je ne sais pas ce qui ne va pas aujourd'hui, mais je ne parviens tout simplement pas à traduire ce que je pense par l'écriture.

Sur ce, je me bourre une bonne pipe de semois et vais relaxer un peu...

maldoror a écrit:on lui propose des pipes semi-industrielles, fabriquées «en chaîne »

des pipes en chêne tu veux dire!

Il ne faut pas perdre de vue que nous sommes une minorité même au sein des fumeurs de pipes. La majorité fume du gris, st claude ou amsterdamer dans une ou deux pipes. Nous sommes tout au plus 5 ou 600 sur l'espace francophone à envisager l'achat d'une bouffarde à 3 ou 400 roros et à stocker plus de 20 tabacs différents.
Pour revenir au tabac, le comportement est lié à la personnalité du fumeur. Il y a les curieux, les explorateurs nés, les casaniers...avec toutes les variantes possibles.
Je suis sans doute du genre casanier. Après avoir fumé un tabac unique pendant longtemps (qui changeait au cours des années) j'ai été jusqu"à posséder une dizaine de tabacs différents pour revenir à 5 aujourd'hui et je pense que bientôt il n'en restera plus que deux

Intéressant! Quels sont ces 2 tabacs, Sandblast?

Anton a écrit:@Pablo

... curiosité esthétique ... esthétique? T'es sûr?

Oui. Au sens premier du terme. Vérifie l'étymologie.

@ Pablo qui a dit:

"Il s'agit moins de surconsommation que de curiosité esthétique."

et

"Oui. Au sens premier du terme. Vérifie l'étymologie."

je dis oui aussi.

@ Sandblast

Ton regard sur la question est proche du mien. Serait-ce l'âge?

Tout ce qui s'est dit ici est intéressant et n'est pas faux.
Comme chez Jacques Martin, tout le monde a gagné, tout le monde a raison ! Je le dis sans ironie. Tous les avis sont respectables, sur un sujet comme celui-ci, du moins.
C'était le but de ce fil, de susciter une petite réflexion commune en fumant sa pipe en pères peinards. Je suis assez content de moi. On a même disserté sur le sujet.

J'avoue que j'ai tendance au passéisme, à regretter une certaine simplicité (toute relative).
Le TB est le seul forum que je fréquente et j'ai hésité longtemps avant de m'y inscrire et ai pensé plusieurs fois à le quitter dans les premières semaines, tant ça mobilise de temps si on ne se contente pas d'observer et de lire. Dès que l'on répond, on s'engage dans un processus difficilement réversible et ça n'en finit plus, au point qu'il m'est arrivé de trouver agréable qu'il n'y ait aucun sujet qui puisse me passionner pendant quelques jours. Puis on découvre un fil que l'on a envie de faire remonter et c'est reparti...

Ceci dit, on ne peut pas nier que nous vivons une époque de surconsommation. Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement du tabac, que cela se justifie par la curiosité même esthétique ou par n'importe quel prétexte n'y change rien.
Et je suis conscient que, même très modéré (Je ne possède que 4 tabacs anglais dont 2 offerts, du gris et du semois) , je surconsomme, comme tout un chacun.

D'accord avec Sandblast et Anton !

Presque tout ce que j’aurais pu répondre a déjà été dit. Je me limite à ajouter une petite note à marge. Epoque de surconsommation, soit, mais est-ce la bonne catégorie, le dernier mot ? Remarquez que la plupart des « genres » de tabac à pipe ont un nom national (danois, anglais etc), et que le gris et le semois, les « bons vieux » tabacs d’antan, sont presque toujours associés à double fil à l’identité francophone dure et pure (par le biais des souvenirs de famille, des habitudes des chanteurs et des romanciers etc.). Or, est-ce en général de la « surconsommation » si un jeune homme de trente ans comme je le suis, au lieu de bouffer des spaghetti en lisant la « Gazzetta dello Sport » en débardeuse, peut vivre entre deux pays, trois avec l’Allemagne, connaitre plusieurs traditions culinaires, lire et traduire des écrivains de tout le monde, découvrir et aimer des cultures dont il ne soupçonnait même pas l’existence étant enfant, écouter la BBC mais aussi la NHK, apprécier le chabichou mais aussi le Stilton ? Ce n’est même pas une simple question d’esthétique (au sens étymologique ou non). C’est tout simplement que si en 2011 on me parle de revenir par principe, pipesquement parlant, au style Camembert + Beaujolais + Ricard, je vous en fais cadeau. Non, même pas d’y revenir, car ce serait légitime come tout choix : de ne jamais s’écarter d’un pouce de tout cela, parce que c’est la bonne vieille manière. Eh bien, merci, servez-vous. L’identité personnelle, ça se choisit, et ça exige du boulot, parfois une vie entière. Et ce n’est pas non plus une question de globalisation. Un vieux pote à moi disait « timeo hominem unius libri », je crains les hommes qui ne jurent que pour un seul livre. C’était Thomas d’Aquin, XIII siècle.

Mais je caricature, et trop même, d’ailleurs je finis sur cette observation : signe du temps ? La plupart des fumeurs que je rencontre dans la rue fument presque tous un tabac unique type Golden Blend's Vanilla dans une pipe unique peu prestigieuse, comme quoi… Les "multi odeurs" et obsédés de la pipe ne sont pas encore majoritaires.

Tu sais la plupart de gens que je rencontre dans la rue mangent des boulettes-frites tous les jours pourtant c’est la gastronomie française qui est inscrite dans le patrimoine mondial et c’est celle-ci que l’histoire retiendra.



Pour en revenir à la question initiale, j’en ai connu aussi qui fumaient toute leur vie un seul tabac dans une seule pipe, je ne critique pas, chacun fait comme il l’entend mais il me semble qu’il s’agit de simple tabagisme, rien à voir avec un passionné de la pipe.

Un passionné de la pipe ne doit pas forcément avoir fumé 200 tabacs et posséder 400 pipes, la question n’est pas la quantité mais plutôt la qualité. Il y a une diversité tout à fait passionnante dans le monde de la pipe, découvrir la manière de travailler de chaque pipier, découvrir de nouvelles formes, découvrir des mélanges nouveaux, voilà le véritable intérêt.

Je ne suis pas spécialement accroc à la nicotine, si vous me dites que je devrais fumer un seul tabac dans une seule pipe jusqu’à la fin de mes jours, je pense que j’arrête de fumer. Ce qui me passionne réellement c’est l’atmosphère autour du rituel, les nouveaux tabacs, l’idée que demain (ou dans un mois plutôt vu les finances ) j’aurais une nouvelle pipe d’un pipier que je ne connais pas du tout.

Mais souffler bêtement la même fumée dans le même tuyau, ah non merci !

Encore une fois, dans ce domaine comme dans le domaine culinaire auquel on l'associe souvent, tout cela sonne juste puisqu'il s'agit de préférences personnelles, d'habitudes prises légitimement, parfois en toute conscience. Quant à la nostalgie du passé, elle a de bons côtés mais d'autres insupportables, cela va sans dire.

Je note quand même - mais ce n'est aussi qu'un avis personnel qui ne demande pas à être partagé - que j'ai été déçu par 90% des tabacs découverts au hasard de lectures, de découvertes hasardeuses, de conseils reçus d'autres fumeurs.
Dans les 10% restants (j'approximatise), 6% que je pourrais fumer et que je ne fume que très rarement pcq j'en ai décié ainsi, et 4% qui me donnent un vrai plaisir à les fumer au quotidien.

D'autre part, je me méfierai moi aussi de l'homme d'un seul livre (ou d'une seule idée - d'un intégriste, en somme), mais pas d'un fumeur (intégriste lui aussi) d'un seul tabac ni d'un bouffeur exclusif de spahetti ou de patates ou buveur de gros rouge. Ni d'un fumeur de multiples tabacs, d'ailleurs. On n'est pas sur le même plan, sur celui des idées et des goûts purement gustatifs et sensitifs, il me semble, du moins.

barbapipe a écrit:...
J'ai déjà parlé de mon grand-père qui n'a jamais fumé que du semois de sa vie. De ce grand-oncle qui avait choisi l'appelleterre car le semois le piquait aux yeux, etc... Ils n'avaient que quelques pipes - une dizaine grand maximum, sans marque la plupart du temps. Toutes fleuraient bon le tabac qu'ils avaient élu. Leur maison aussi.
C'étaient les pipes et les tabacs des humbles, modestes artisans, mineurs de fond, sidérurgistes...
Nous sommes bien au siècle de la surconsommation dans tous les domaines.

ce doit être l'âge car je me reconnais dans les propos de barbapipe ,ainsi que ceux d'Anton et Sandblast .

Pour ma part je ne fume pratiquement que du Gris (bandeau rouge , vert et export) mais aussi .....oserais je l'avouer ?

j'ai quelques réticences à mettre 15 euros, voire plus, dans une boîte de tabac .

mais je dois avouer aussi que les propos d'arthur ( lus après avoir écrit mon post) ,sont frappés du bon sens
Conclusion : les goûts et les couleurs ne cesseront jamais de nous faire parler ....et c'est tant mieux ....!!!!

D'accord avec Arthur. Je comprends parfaitement. Même si je ne suis pas collectionneur ni de pipes - la plupart des miennes sont ordinaires et me suffisent amplement, mais c'est ausi sans doute une qestion de moyens -, ni de tabacs dont beaucoup (trop) m'ont décu au point que je me méfie des nouvelles découvertes. A ce titre, les échanges d'échantilons que nous faisons sur le TB me sont salutaires.

+ 1 avec Michel.

C'est un autre aspect peu évoqué .

Le plaisir de manipuler et fumer une pipe même ordinaire avec un tabac qui nous satisfasse pleinement est entier. Pour moi du moins.

Le monde est un livre dont chaque pas nous ouvre une page. Lamartine

A mes début de fumeur j'étais moi aussi très désireux de vouloir découvrir des tas de tabacs différents, comme Barbapipe j'ai souvent été déçu, mais j'ai parfois été conquis par d'autre. Aujourd'hui j'ai quelques tabacs que je ne peux plus me passer, et tant mieux d'ailleurs. Mais je souhaite quand meme garder une envie d'aventurier, malgré que maintenant je me renseigne beaucoup plus sur un tabac avant de l'acheter (forum+tobaccoreview). Le graal pipier on l'a tous au fond de nous (+ ou -) et j'espère le garder toujours, malgré que je trouve de plus en plus de tabac qui me correspondent. Pour ce qui est de la pipe c'est encore pire !

trois ,quatres tabacs courants,apres avoir fait le tour ,c'est toujours les variantes des mêmes recettes.
selon les gouts un semois ,un va-pe,un va,un latakia,du gris et ya basta
je prefere changer de pipes avec le même tabac,bruyere, terre, ecume.
bon j'ai une cinquantaine de tabacs sous la main si l'envie me prend,mais c'est pas si frequent

J'ai fais le tour aussi, je tourne avec deux tabacs, de temps en temps je me laisse tenter par une nouveauté par curiosité.

Sinon +1 avec Scitale et Barbapipe.

Bonne bouffarde

Dieu me garde d'un seul tabac....
avec un peu de (mal)chance, s'il n'en reste plus qu'un seul, ce sera un truc que je n'aimerai pas .....

et quelle tristesse de ne plus pouvoir se faire un aro léger à l'ombre par une après-midi d'été,
ni un English lourd et latakié dans une solide bouffarde au coeur d'une soirée d'hiver

Très bel échange messieurs, chapeau bas, j'apprécie beaucoup le respect et la tolérance qui se dégagent de ce fil...si c'était sur tous les foras ainsi...

Je dois vous dire que l'idée d'un tabac ou deux de base, me séduit, c'est d'ailleurs ainsi que je fonctionne, Semois et...Semois...

De temps à autre, je me laisse aller à la curiosité d'une découverte, pour revenir avec joie à mon cher Semois...

Un peu comme la bière, mes deux préférées sont l'Orval et la Rochefort 10, ce qui ne m'empêche pas d'en découvrir d'autres...et les deux de départ restent indétrônables...

Encore bravo à Barbapipe pour cette belle initiative et à vous messieurs pour le respect et la tolérance.

Ce qui est curieux c'est que les fumeurs de cigarettes restent fidèles à leur marque, ils n'essaient pas souvent d'autres marques.

Dois-je en déduire que les fumeurs de cigarettes sont moins curieux, plus raisonnables ou ni l'un ni l'autre.

Bonne bouffarde

La question reste posée et elle n'a, bien sûr, pas de réponse tranchée.
Ce serait comme dire que le fumeur de pipe qui aime découvrir sans cesse de nouveaux tabacs est un inconstant ou un indécis. Bien sûr que non !... Quoi que...

charlemagne a écrit:Ce qui est curieux c'est que les fumeurs de cigarettes restent fidèles à leur marque, ils n'essaient pas souvent d'autres marques.

Dois-je en déduire que les fumeurs de cigarettes sont moins curieux, plus raisonnables ou ni l'un ni l'autre.

Bonne bouffarde

Les fumeurs de clopes vont chercher leurs doses de nicotine servant à gérer leurs stress,
nous,nous sommes des gourmands,nous voulons goûter,apprécier,connaître.

La pipe n'est pas si anodine que ça, question nicotine!

Il n'y a que les fumeurs modérés et encore qui y échappent, comme celui qui fume deux ou trois cigarettes, pipes ou cigars par jour.

Je reviens à l'intervention de Michel qui avoue une certaine réticence à claquer 15€ pour une boîte de tabac.
Je me modère beaucoup moi aussi et cette contrainte m'a permis d'explorer le monde du semois qui, si je ne m'abuse, est moins onéreux que le gris.
A une époque plus prospère, dans les annes 90, je n'hésitais pas à quitter une civette muni de 7 ou 8 boîtes de tabacs, dont la plupart me décevaient rapidement, comme je l'ai dit. Je ne peux plus me le permettre, mais mes choix se sont affinés et se sont fixés, consolidés par une cetaine raison que l'on peut attribuer à l'âge. A quoi bon fumer plus haut que son cul ?

Dois-je en déduire que les fumeurs de cigarettes sont moins curieux, plus raisonnables ou ni l'un ni l'autre.

Moins passionnés sans doute. La cigarette n'instaure aucun rapport de proximité/intimité avec le fumeur: on fume, on jette, basta. Je crois que ça force beaucoup moins l'intérêt (profond s'entend) que la pipe, où un tas de question se posent d'ordre techniques et esthétiques et ce d'emblée: ça invite l'étude et donc l'intérêt de l'objet et des tabacs aussi, la curiosité va avec peut être?

Somme toute, je ne crois pas que les « serial testers » soient des indécis, bien au contraire, ils savent très bien ce qu’ils veulent et souvent ils ont des goûts et des marottes très précisément définis. De ce point de vue, je trouve qu’il y a contradiction entre les réflexions de Barbapipe et celles de Scytale. Ils ne disent pas tout à fait la même chose. Aimer le gris ou le semois est une chose (combien de variétés voire marques voire coupes y-a-t’il, une douzaine, vingt ?), pratiquer le virginia ou les anglais est une autre question, et là on est structurellement renvoyés à la recherche, car les variétés et les mélanges avec leurs nuances respectives sont presque infinis. Ce serait stupide de choisir UN producteur comme on choisit une équipe de football. Un compte, alors, est dire « je ne fume que telle ou telle marque » (que ce soit par parti pris ou à la suite d’un choix longuement mûri), un compte est dire « je ne fume que du Va, du Pe et leur combinaisons ». Ce dernier est un choix de goût, et n’exclut aucunement l’expérimentation, bien au contraire (je pense à quelqu’un d’entre nous…). La différence est donc entre goût et parti pris, et c’est là que j’ai mes doutes. Une fois, sur le train, j’ai entendu une femme dire « au fond, je n’aime que Schumann et Chostakovitch », une déclaration qui a très peu de sens au niveau du goût strictement musical. Si par contre quelqu’un me disait « je suis un mordu d’opéra baroque italienne et française jouée sur des instruments d’époque », là je verrais à l’œuvre un jugement pertinent, bien que très limité, et la plupart des gens de ce type sont des collectionneurs sériels de disques. Ils ont raison : ils savent ce qu’ils veulent et ils le cherchent sans cesse. C’est bien différent du vieux c*on qui te dit « il n’ya que tel enregistrement de tel ou tel chef d’orchestre qui vaut la peine d’être écouté », ou du pauvre type qui ne jure que par un certain vigneron de ses amis et ses trois/quatre vins pourris !
Qu’on soit un peu volages, je veux bien. Indécis, non. Plus on sait ce qu’on veut, plus on cherche !

(Pour ce qui est des 15 euros/boite : que dépensez-vous pour une bouteille de Saint-Emilion, un Cd ou un bouquin fraichement sorti ? 200 francs de 1905 ? 15 euros est limite, c’est vrai, mais on achète quand même pour quelques jours d’intense plaisir.)

Il est vrai que j'ai goûté pas mal de tabacs jusqu'à présent, mais, finalement, j'en reviens toujours aux mêmes : Semois, Gris et Ashton Type 1. (Amphora full aroma, ashton types 4 & 5 pour les aros, plus rares).
J'apprécie aussi le balkan supreme de pete stokkeby, mais impossible de l'acheter aux USA, ils n'acceptent que la carte visa, pas les transferts.
Parfois, lorsque les fonds me le permettent, un Davidoff Royalty ou un S.G.
Finalement, beaucoup de tabacs se ressemblent, seule la main du blender peut amener un petit quelque chose en plus ... mais alors, il faut y mettre le prix.

J'ai deux envies de fumer.

La première monte en moi libre de toute suggestion, s'impose comme une évidence.
Cette envie là arrive claire, achevée avant même d'effleurer ma conscience, c'est l'EMP du matin ou le digesPIF du soir ..
Cette envie là n'est pas une envie de bouffarde, c'est l'envie d'un parfum, le bois et l'instant arrivant derrière.

La seconde envie, c'est l'envie de choisir, de palper, d'hésiter, d'effriter, de bourrer, de tasser, d'allumer, de tasser encore, de regarder, de sentir ... C'est un autre moment, et mon plus grand plaisir est alors d'hésiter, c'est ce court instant où avant de choisir je feuillette ma mémoire olfactive les yeux fermés, en écoutant le bois.

Pablo a écrit:Il s'agit moins de surconsommation que de curiosité esthétique.

Mille fois d'accord. C'est bel et bien une affaire d'esthétique, au premier sens du terme. Simplement, au début, on a fatalement tendance à acheter trop de mélanges différents (il faut bien goûter) qu'on abandonne souvent assez vite. Mais ce n'est pas de la surconsommation, seulement de mauvais achats. A terme, je ne pense pas qu'on puisse dire d'un fumeur de pipe sûr de ses goûts qu'il surconsomme, pourvu qu'il fume ce qu'il achète.

Evidemment, sur un forum de passionnés comme le nôtre, les membres ont tendance à multiplier les tabacs et les pipes. On peut très bien fumer la pipe toute sa vie sans être spécialement passionné, en simple amateur, à curiosité et niveau de consommation moindre. Aucune des deux positions ne vaut mieux qu'une autre, simplement, c'est complètement autre chose. En ce sens, je suis parfaitement d'accord avec Maldoror. De fait, quand Arthur dit qu'un homme qui ne fumerait jamais qu'un seul tabac dans une seule pipe ne ferait preuve de rien autre que d'addiction tabagique, cela me semble assez juste. Avec les nuances qu'il faut apporter sur l'expression "un seul tabac". En ce qui me concerne, je pourrais imaginer ne fumer que du Semois, mais le Semois, ce n'est pas un tabac mais cinquante !

Dire à ceux d'entre nous qui disposent d'une vaste collection de pipes qu'ils en possèdent trop, cela n'aurait pas plus de sens, à mon avis, que de dire à ma petite soeur, passionnée de musique, qu'elle possède trop de guitares. Evidemment, un profane, en entrant dans sa chambre, se demandera l'usage qu'on peut avoir de cinq guitares. Un connaisseur, en revanche, verra tout de suite qu'il y a là une guitare classique, deux électriques, une électro-acoustique et une basse, et saura que l'usage en est tout à fait différent. C'est pareil pour les pipes !


Tout est justifiable par la passion qui en a l'usage. Après, la passion invite t-elle à la démesure ? Sans doute, mais ce n'est pas tout à fait pareil que la surconsommation.



Amitiés à tous et bon week-end,


Al

Un fil très interressant, plein de bon sens, de réflexions pertinentes, respectables et respectées, bravo à tous pour cette tolérance, cette ouverture d'esprit et cette courtoisie qui emplissent les interventions diverses. C'est très très agréable, merci.

Pour en revenir au sujet, moi personnellement quand je suis revenu à la pipe j'ai découvert le TB, j'ai absorbé les conseils, plus judicieux les uns que les autres, et j'ai goûté, goûté et re-goûté, acheté des pipes et encore des pipes.

Aujourd'hui j'ai recentré mes choix, tant en tabacs qu'en qualité et/ou formes de pipes. J'ai une base en tabacs, les Semois, puis qq tabacs (Gris, Va et Va/pe et blens perso) que je conserve et que je consomme de temps en temps, je dirai en proportion 80 % Semois pour 20 % des autres.

Du coup j'ai developpé, et developpe encore, ma rotation de pipes en fonction de ce constat, je sais ce que j'aime fumer et dans quoi, j'ai des pipes à plus de deux cents euros et d'autres sans nom ni marque et que j'apprécie aussi avec tel ou tel tabac.

En revanche j'ai conservé aussi, mais pas exclusivemment pour les tabacs à pipe, le plaisir et l'excitation de la découverte, de la recherche et de l'analyse, autant que faire se peut, des saveurs et des senteurs, je prends un réel plaisir à goûter des tabacs pour moi inconnus, à livrer mes impressions à leurs sujets, mais je reviens inlassablement à mes Semois, même si je les altèrne aussi et que je leur trouve à tous une particularité qui les distingue, qui sont devenus mon quotidien.

Maintenant, je suis convaincu aussi, comme cela a été dit dans d'autres interventions, que nous sommes, parmi la masse des fumeurs de pipe, une minorité d'amateurs.

Bien sûr que tout est justifiable et que tous les goûts sont permis même ce que d'aucuns appellent le mauvais goût ! Personne n'a le monopole du bon goût. Ca ne veut rien dire, "j'ai bon goût", "tu as mauvais goût"! En vertu de quels critères estimerais-je avoir bon goût, estimerais-je avoir raison ?

Depuis que j'ai lancé ce fil, hier, on pinaille et on ergote jusqu'à plus couic et c'est bien agréable. C'était mon but, un peu vicelard, j'en conviens. Mais il me semble que plus on avance, plus on compare des choses qui n'ont pas lieu d'être comparées. Tabac, cuisine, musique, littérature, idées... On peut, à la rigueur, s'occuper des cinq en même temps, mais pas forcément de la même manière ni dans le même but; et on pourrait ajouter bagnole, sports, jeux... ça risque de venir !

Et Dieu dans tout cela ?

Irish Oak a écrit:

Pablo a écrit:Il s'agit moins de surconsommation que de curiosité esthétique.

Mille fois d'accord. C'est bel et bien une affaire d'esthétique, au premier sens du terme.

Cela étant dit, il est juste de reconnaitre que la curiosité esthétique peut prendre un caractère quelque peu frénétique. Mais ça n'a rien à voir avec la surconsommation.

barbapipe a écrit: Mais il me semble que plus on avance, plus on compare des choses qui n'ont pas lieu d'être comparées. Tabac, cuisine, musique, littérature, idées...

Non. On ne compare pas le tabac et la musique ou le tabac et la littérature, cela n’aurait aucun sens : on compare l’attitude des gens face à leur différents centres d’intérêt, et là on voit bien ressortir des patterns ou tendances qui restent les mêmes pour différents objets. Par exemple : comment réagit tel sujet face à une multiplicité de choix ? En multipliant les essais ou en cherchant au plus tôt un ubi consistam ? Comment mettre d’accord l’individualité en formation et la variété des alternatives ? Nos jugements sont-ils motivés, irrationnels ou carrément arbitraires? Là, franchement, peu importe si on tire ses exemples de domaines différentes, des bagnoles aux cravates, c’est la forme, pas le contenu qui compte. Il se trouve, par exemple, que je me rapporte de la même manière au tabac, aux livres, aux Cds et aux langues étrangères. Cela ne veut pas dire que le SG Commonwealth et la grammaire japonaise ont quelque chose en commun !

N'est-ce pas cette frénésie qui induit la surconsommation avec l'esthétique comme prétexte ?
Ceci dit, je ne critique pas, j'agis de cette manière également, à ma mesure et selon mes moyens, comme tout un chacun, je suppose.
Lorsque je pointe les manies des autres, je pointe aussi les miennes, elles sont très semblables, que ce soit bien entendu !

@ FranP
Tu es libre de comparer tes attitudes face aux tabacs et face à la littérature ou à quoi que ce soit. Mais tu ne parles que pour toi-même.

J'estime que mes attitudes face aux tabacs sont différentes de mes attitudes face à la littérature, à la cuisine ou au pinard. Parce que ce son des "produits" différents que j'aborde différemment. Et en plus, mes attitudes peuvent varier d'un moment à l'autre, d'une période à une autre.
Pour aller plus loin, je pourrais m'arrêter de fumer (ou de boire du pinard) sur un simple coup de tête (je l'ai déjà fait pendant 9 ans et sans que ça me manque). Je ne pourrais me passer de livres ni de musique ni de peinture. Ce ne sont pas les mêmes "produits".
Mais ce n'est que mon avis d'humble fumeur-buveur-lecteur.

J'suis trop claqué ce soir pour "conceptualiser", mais je voulais juste dire que c'est un super chouette fil et, en passant, indiquer mon "cheminement" de fumeur.

J'ai commencé ado, je fumais du Drum en roulées, durant des années. Puis je suis passé aux Camel, pendant environ 20 ans. Je ne fumais que cela pratiquement, la plupart des autres clopes ne me plaisaient pas . Sauf Gauloise ou gitane.
Donc, en matière de clopes : un seul tabac.

Depuis que je suis passé à la pipe.... ouwhaouuuuu ! j'aime plus que tout cette variété, c'est très jouissif de goûter des tabacs inconnus, de ne pas fumer deux fois le même tabac dans la même journée, mais savoir qu'on l'a sous la main. Ca va aussi avec la rotation, excellent, jamais la même pipe dans la même journée.

Le plaisir est là, toujours différent...mais bien là. (bon y a aussi une "ligne", je ne fume essentiellement que des VA/PE.... mais il en existe tellement !).

Je trouve aussi que des tabacs "forts" comme le dark plug de G&H sont en fait bien plus doux et plus savoureux que les clopes (je n'ai rien contre les clopes, je ne les fume plus mais quand on a aimé, "désaimer" est une trahison).

Amicalement à tous !

barbapipe a écrit:N'est-ce pas cette frénésie qui induit la surconsommation avec l'esthétique comme prétexte ?

Frénésie, sans doute dans de nombreux cas. Mais je ne pense pas du tout que l'esthétique y soit un prétexte. Il me semble au contraire que cette frénésie manifeste, à tort ou à raison, la passion sincère.

Il me semble d'ailleurs qu'il y avait eu un fil un jour, au sujet de la "collectionite". Comme faire collection, par essence, c'est vouloir l'agrandir, il me semble délicat de placer avec certitude la barrière au dessus de laquelle on surconsomme. Disons que le concept de surconsommation me semble difficilement applicable quand il s'agit de faire collection. Mais effectivement, fumer la pipe ne veut pas dire nécessairement collectionner, mais quand cela devient un centre d'intérêt important, il me semble que c'est inévitable, au moins dans une certaine mesure. Vous n'êtes pas d'accord ?

Disons que si frénésie il y a, je l'attribuerais plutôt à l'acte de faire collection en lui-même qu'à la société de consommation, bien qu'elle puisse aussi y jouer un rôle par ailleurs. C'est vrai que la société de consommation est responsable de plein de choses, mais on ne peut pas non plus tout lui mettre sur le dos ! En plus d'être des fumeurs de pipe, il me semble que nous en sommes tous plus ou moins passionnés, d'où notre présence sur ce groupe pour en discuter. De ce fait, présentant un vif intérêt pour l'objet, nous avons tendance, plus ou moins, à en avoir un maximum. D'abord une première, puis une deuxième et une troisième, ensuite on vise la rotation de 7, pour pouvoir en fumer une à deux par jour tout en laisant reposer au moins trois jours, puis la double rotation, pour en fumer deux ou trois par jours en les laissant reposer au moins une semaine, puis, indépendamment de toute rotation, la pipe subilime de l'artisan qui nous fait craquer. Il est vrai qu'à ce stade, il n'y a plus vraiment de limite établie...

Donc voilà, pour des objets de passion, le concept de surconsommation me semble délicat à utiliser. Mais dans le pire des cas, même si l'on admet que nous surconsommons, et comme le dit maldoror, il devait bien y avoir des passionnés de la pipe et du tabac avant l'époque de la société de consommation, il me semble... Après, il est bien possible qu'elle accentue cet état de choses avec la multiplication des différentes marques de tabac, mais c'est à peu près la seule chose que la société de consommation ait pu y changer, non ? A part notre état d'esprit, peut-être, mais ça c'est de l'ordre du subjectif...


Amicalement !


Al

Je me demande si ce n'est une combinaison temps/expériences qui détermine combien de tabacs quelqu'un fume...Au début c'est la découverte, les essais, l'enthousiasme, l'apprentissage des saveurs et le développement du sens du goût, etc. Avec le temps, les découvertes sont moins nombreuses et on s'installe avec plusieurs préférés qui reviennent de manière consistante.

Exemple: pour ma part, après 23 ans de bouffardage et 200+ tabacs essayés, j'ai tendance à être rendu à 5-6 réguliers. Mes achats contiennent de plus en plus ces tabacs et de moins en moins de nouvelles découvertes...Est-ce parce que j'ai trouvé ce que j'aime? Sans aucun doute! Alors l,exercice des essais devient secondaire.

Est-ce une tendance générale? Je ne sais pas!

Je suis encore en pleine phase de découverte, je fume la pipe depuis moins de 6 mois. Déjà mes goûts s'affinent, lors de mes premières commandes, par la force des choses je ne commandais que des tabacs inconnus, maintenant, certains tabacs commencent à revernir, laissant moins de place à la découverte mais j'espère bien avoir encore envie, après de nombreuse années rechercher encore la nouveauté, même de façon plus marginale.
Pour reprendre le parallèle fait plus haut dans le fil, je dirais que je prends toujours plaisir à relire Balzac ou Flaubert et à écouter un bon vieux Pink Floyd mais que c'est quand même un sacré plaisir de découvrir Amélie Nothomb , Arcade Fire ou Radio Head