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Mer 1 Déc - 0:14 par Alain

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trop cher une écume ?

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trop cher une écume ?  Empty trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 0:48

je ne vais peut etre pas me faire que des amis , mais bon !

nouveau amateur d'écumes je regarde un peu les prix pratiqués pour une "belle" pipe en écume : on va dire 200$ pour une baki basique , soit 160€ environ , pour ce prix on a une Morel , fabriquée en France , pays ou la main d'oeuvre est plus chère qu'en turquie , dans un bois qui a pris le temps de "bien" vieillir durant des années !

alors je me demande tout de meme si le prix des écumes n'est "un peu" surfait ( attention je ne parle pas des modèles sculptés ) par rapport à une pipe en bruyère fait par une grand artisan , et peut etre que l'on retrouve ce meme écart entre une écume basique ( faite on ne sait comment ) par rapport à une bruyère industrielle de saint Claude par exemple !
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 0:57

Sur Ebay tu as des écumes fabriquées par Baglan, elles tournent aux alentours de 100, 125 €, elles sont très bien finies, j'en ai une et je suis plus que satisfait.

Il n'y a pas que Baki sur le marché.

Bonne bouffarde
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 1:01

oui j'ai aussi acheté deux écumes à moins de 100€ , mais bon pour ce prix j'ai aussi des bruyères pas dégueu , tiens j'ai meme une Morel pour 100€ , donc je me dis que si Pierre fait un trés beau brule gueule vendu 100€ est il normal de payer une écume sans nom , faite en turquie au meme prix ?
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par tofsunder Mer 12 Oct - 1:07

je suis d'accord avec toi !
moi aussi je me questionne à ce sujet… la matière première est peut-être plus rare que la bruyère ?
Question
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http://www.presle-architectes.com

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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 1:13

tofsunder a écrit:je suis d'accord avec toi !
moi aussi je me questionne à ce sujet… la matière première est peut-être plus rare que la bruyère ?
trop cher une écume ?  781727

plus rare peut etre , mais bon les pipes en écumes sont aussi moins vendues que celles en bruyère , et puis en turquie le prix ne doit pas etre si élevé pour la matière première !

en plus les bruyères utilisées par nos maitres pipiers ont quelques décennies , ça ne doit pas couter rien ce genre de chose !
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Estienne Mer 12 Oct - 1:38

Peut-être que le pourcentage de "bonne" écume (sans impuretées) est assez faible sur la quantité de matière première extraite du sol ?
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par bebert Mer 12 Oct - 1:53

Effectivement dcm je me suis fait moi-même souvent cette reflexion.
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http://www.bert-jp.odexpo.com

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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 1:54

Estienne a écrit:Peut-être que le pourcentage de "bonne" écume (sans impuretées) est assez faible sur la quantité de matière première extraite du sol ?

je pense que le pourcentage de "bonne" bruyère est encore inférieur , mais bon encore une fois je donne un avis , je lance un débat , je ne dit pas avoir la vérité , mais je me pose vraiment des questions sur les prix pratiqués !

on aura peut etre l'avis de nos spécialistes présents sur le site !
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Batucador Mer 12 Oct - 1:56

En surfant un peu sur les sites spécialisés dans la vente de pipes en écume, on constate que la matière première, et a fortiori la matière première de premier choix est de plus en plus rare. La faute à ces sales jeunes qui ne veulent plus (allez savoir pourquoi) aller creuser au fond d'un trou dans des conditions plutôt difficiles pour un tout petit salaire . Allez sur le site de Baki par exemple, il y a une annonce à ce sujet.
Ensuite, ça n'est donc pas le coût du matériau qui fait le prix, mais certainement une disparité entre une demande forte (certainement tirée par le marché américain (?)) et une offre limitée.


Dernière édition par Batucador le Mer 12 Oct - 1:59, édité 1 fois
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Invité Mer 12 Oct - 1:57

la turquie a imposé un monopole pour que les sous aillent aux turcs,point barre
si vous voulez de l'ecume,vous payez

et pour avoir été a istanbul,la qualité s'y paye aussi

scytale
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 2:04

G.Herment disait qu'il y avait un ébauchon sur 50 sans défaut, je ne sais si c'est toujours d'actualité, ce qui justifierait le prix d'une bruyère de belle allure.
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 2:14

Regardez cette pipe pour 100€, c'est tout de même pas très cher pour une écume de cette dimention.

En dessous dans catégories du magasin, les artisans pipier, les prix sont très raisonnable.


Dernière édition par charlemagne le Mer 12 Oct - 2:18, édité 1 fois
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 2:14

charlemagne a écrit:G.Herment disait qu'il y avait un ébauchon sur 50 sans défaut, je ne sais si c'est toujours d'actualité, ce qui justifierait le prix d'une bruyère de belle allure.

oui ç'est un peu ce que je pense aussi , une belle bruyère est certainement plus rare qu'un bon bloc d'écume à mon humble avis !
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Batucador Mer 12 Oct - 2:21

Mais une pipe taillée dans une bruyère parfaite sera plus chère qu'une écume, fut-elle issue d'un bon bloc, non ? clin
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dcm890 Mer 12 Oct - 2:27

Batucador a écrit:Mais une pipe taillée dans une bruyère parfaite sera plus chère qu'une écume, fut-elle issue d'un bon bloc, non ? trop cher une écume ?  698816

ben oui c'est ce que je pense aussi , c'est le but de ce post en fait ! donc pourquoi payer de tels prix pour des écumes conparativement à une bruyère de haut vol ? une écume baki de base c'est 130/150€ alors que pour 100€ tu as une Morel !
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 2:42

Il faut aussi voir que sur 10 pipes en général il n'y aura peut-être qu'une écume de vendue, généralement la "pipe du soir", mis à pat les collectionneurs.

Perso, j'en possède deux que je fume le soir et je n'en prendrais pas plus, car c'est déjà long pour les colorées, si j'en ai plus je vais devoir les fumer à tour de rôle et il me faudra encore plus de temps pour qu'elle se patine, ce qui peut- être decourageant.
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Gunny Mer 12 Oct - 12:45

dcm890 a écrit:
nouveau amateur d'écumes je regarde un peu les prix pratiqués pour une "belle" pipe en écume : on va dire 200$ pour une baki basique , soit 160€ environ , pour ce prix on a une Morel , fabriquée en France , pays ou la main d'oeuvre est plus chère qu'en turquie , dans un bois qui a pris le temps de "bien" vieillir durant des années !
J'ai du mal à comprendre. Tu admets que pour le même prix on a une pipe "haut de gamme", que ce soit en écume ou en bruyère. Donc, où est le problème ? Si de la bonne bruyère coûte cher, de la bonne écume aussi. De même pour la main d’œuvre. Pour info, Baki vit aux USA, mais je ne vois pas en quoi un pipier turc devrait brader ses créations (il y en aurait pour crier à la concurrence déloyale d'ailleurs).
160€ pour une pipe réalisée par un artisan dans des matériaux de qualité, ça me semble correct non ? Quel que soit le matériau.

Je possède une Baki, et franchement, vu la qualité du travail et de l'écume, et le plaisir que j'ai à l'allumer à chaque fois, je n'ai vraiment pas l'impression d'avoir payé trop cher. Il y a des pipes en bruyère BIEN plus chères que ça.
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Message par Invité Mer 12 Oct - 13:04

charlemagne a écrit:
Perso, j'en possède deux que je fume le soir et je n'en prendrais pas plus, car c'est déjà long pour les colorées, si j'en ai plus je vais devoir les fumer à tour de rôle et il me faudra encore plus de temps pour qu'elle se patine, ce qui peut- être decourageant.

Tu vois j'ai une dizaine d'ecumes,mais c'est pas pour les colorer,juste les fumer.

bon c'est sur qu'apres quarante ans de fumage.... trop cher une écume ?  5712
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Message par Invité Mer 12 Oct - 13:17

Bonjour,
Je pense que mis à part la qualité du travail du Maitre
Pipier,notamment pour les pipes en écumes sculptées,
l'écume se travaille "beaucoup plus facilement" de par la
tendresse du matériau ,je trouve beaucoup plus difficile la
réalisation de pipes en bruyère,sculptées ou non.
Quand au prix ?...l'offre et la demande....
N'oublions pas que nous bénéficions de pipes en bruyère
de très grande qualité sur le T.B,sans doute parce que
les réalisateurs sont attaché à notre passion et nous
font bénéficier de prix intéressant
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Message par pepere Mer 12 Oct - 13:35

la turquie a le monople des mines d'écume, donc les maitres-pipiers turc pratiquent les prix qu'ils veulent (Hélas). de plus certains collectioneurs sont prets a dépenser des sommes faramineuses pour des écumes. donc les prix sont a la hausse trop cher une écume ?  926704
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Message par Invité Mer 12 Oct - 13:52

trop cher une écume ?  Sdc13688

Histoire d'agrémenter le sujet.....
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par dijon Mer 12 Oct - 14:10

pepere a écrit:la turquie a le monople des mines d'écume, donc les maitres-pipiers turc pratiquent les prix qu'ils veulent (Hélas). de plus certains collectioneurs sont prets a dépenser des sommes faramineuses pour des écumes. donc les prix sont a la hausse trop cher une écume ?  926704



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Message par barbapipe Mer 12 Oct - 14:31

Voici mes 3 écumes. La dernière n'est sans doute que de l'écume reconstituée le MDF de l'écume, (ou une écume sablée ?), mais elle est délicieuse.

trop cher une écume ?  Dsc01011

trop cher une écume ?  Dsc01012
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Message par pepere Mer 12 Oct - 15:33

salut barbapipe, la troisieme écume ce ne serait pas une écume carbonisé?????? la méthode vinche>????? la cutty me plait émormément
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Message par Invité Mer 12 Oct - 16:00

la deuxieme comme la troisieme sont des peterson,ecumes calcinées
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Message par charlemagne Mer 12 Oct - 16:10

Bien sûr Scytale qu'il ne faut pas fumer une écume ou une terre uniquement pour lui donner des couleurs, mais l'on aime bien quand même qu'elle se patinne, non!

Rien n'est plus beau à mes yeux qu'une écume ou terre bien patinnée.

Bonne bouffarde
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Message par Invité Mer 12 Oct - 16:12

chouettes les trois,une petite préférence aussi pour la cutty
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Message par barbapipe Mer 12 Oct - 16:29

La cutty je l'appelle "la pipe à Jules" à qui elle appartenait, frère décédé d'un ami fumeur de clopes. Elle fume du semois Réserve du Patron ou Cordemoy (coupes moyennes).

La seconde est une Peterson calcinée. Je la fume plus souvent depuis que j'ai transformé le p-lip. Elle fume du St-James flakes et du St-Bruno.

La troisième, calcinée également, porte un "VE" (est-ce le sigle de Vinche ou bien comme je le pense plutôt une VanderElst, marque belge probablement disparue) gravé sur le tuyau qui est d'origine. Je l'ai achetée fin des années 60. Elle fume des latakiés.
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Message par Invité Mer 12 Oct - 16:39

Fin des années 60,ça c'est du vécu et tant de souvenirs! trop cher une écume ?  939255
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Message par Invité Mer 12 Oct - 16:53

Il y a bruyere (d'Afrique) et bruyere de bonne a tres bonne qualite( de France /Italie ...)

il y a ecume (d'Afrique. aussi) et ecume de tres bonne qualite (Turquie).

La qualite du tuyau est aussi tres importante et va rentrer en ligne de compte dans le prix final ainsi que la decoupe et le soin/traitement apportes a cette pipe.

Gros producteur = prix modere

Petit producteur= prix plus eleve
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Message par Invité Mer 12 Oct - 18:47

Si on prend les pipes qui sont sur le site de Baki beaucoup sont abordables. Elles sont peut être plus cher que la bruyère, mais ce n'est pas non plus le prix de l'or.

C'est le prix à payer pour le monopole de la Turquie sur ce minéral. C'est un choix politique, il me choque moins que le monopole de windows, qui soit dit en passant coute le prix d'une écume.
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Message par pepere Mer 12 Oct - 21:15

+ 1 avec argos
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Estienne Mer 12 Oct - 21:22

Perso, je trouve que les pipes de Baki ne sont pas si cher que ça pour un artiste qui semble mondialement connu.

Ce qui me fait dire qu'un jour, l'une d'entre elle sera mienne trop cher une écume ?  335180
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par Lulu Mer 12 Oct - 21:35

Personnellement, je crois que les revendeurs ce sucre énormément au passage. J'ai une filière ou je les achètes en estates, elles sont superbes et de toutes beautés.
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 21:50

C'est où Lulu ?
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par pepere Mer 12 Oct - 21:55

légale la filiere j'espere?????????????trop cher une écume ?  759325 trop cher une écume ?  759325 trop cher une écume ?  759325
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Message par Estienne Mer 12 Oct - 22:01

on veut savoir !!
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trop cher une écume ?  Empty Re: trop cher une écume ?

Message par charlemagne Mer 12 Oct - 22:10

Allez balance Lulu!
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Message par charlemagne Mer 12 Oct - 23:08

[img]https://le-tasse-braises.variousforum.com/trop cher une écume ?  Captur10[/img]

Nous oblige pas à sortir le matos.
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Message par Invité Mer 12 Oct - 23:16

Oui Lulu,ici tout ce qui est à toi est à nous,n'oblige pas Charlemagne à se mettre en colère!!!
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Message par Alexandrovitch Jeu 13 Oct - 0:31

personnellement je ne suis pas attiré par les écumes .. pour l'instant me direz vous ! mais je voudrais quand même savoir quels étaient les avantages des écumes ? merci de bien vouloir partager votre savoir pipesque :p
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Message par Fred Jeu 13 Oct - 0:49

C'est différent de la bruyere. Autre gout, autre plaisir en main.

Perso, je ne fume plus dans le bois, je ne fume plus que dans le mineral.

Autre avantage : tu peux refumer dans une meme pipe plus rapidement si besoin est (bien qu'un temps de repos soit mieux).

Comme c'est de la pierre, c'est moins sensible a la surchauffe.

Plus léger que la bruyere, l'ecume de bonne qualité pesera moins à dimensions égales que la meme pipe en bruyere (mes écumes dépassent rarement les 40 gr pour des foyer parfois assez conséquents).

Et il y a encore d'autres avantages.
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Message par Alexandrovitch Jeu 13 Oct - 0:56

effectivement cela présente des avantages dont je n'avais pas forcément conscience
merci à toi !
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Message par TontonRoland Jeu 13 Oct - 1:07

Les écumes sont tout de même, plus chères que les bruyères.Trop chères, cela reste relatif.
J'avoue que je suis tenté, mais comme je désire un gros foyer, il me va falloir patienter (ou économiser, c'est synonyme).
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Message par Jimbo Jeu 13 Oct - 1:33

Je croise plusieurs fois des écumes vraiment bon marché, dans des brocantes, et à chaque fois, c'est la même situation... Une envie de tester, de découvrir et d'être surpris. Sauf que je ne m'y connais pas du tout en écume... et je n'ai pas envie d'en acheter une pitoyable (même pour 5 euros), et me retrouver avec une mauvaise impression permanente concernant les écumes, pour la simple et bonne raison que j'en aurais testé l'une des plus minables.
La grande question que je me pose est : Comment reconnaître une bonne écume ?
J'ai pris connaissance des subtilités des différents traitements et qualités de la bruyère, mais pour l'écume, présentez-m-en une profanatrice et une merveille, je n'en verrais sûrement que peu de différences !

Cela dit, en estate, la marge de prix écume/bruyère ne se fait pas tant sentir, si la récupération ne te gène pas.
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Message par Estienne Jeu 13 Oct - 2:18

Attention aux écumes de brocantes, elles gardent parfois un vilain goût de poussière ou de moisi qu'il leur est impossible d'enlever.

Et je parle en connaissance de cause, j'en ai 2 ou 3 qui refusent obstinément de fumer correctement, elles donnent toujours ce goût de vieux à n'importe quel tabac....
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Message par Jimbo Jeu 13 Oct - 2:32

Grrr... Même après un nettoyage intégrale avec toute l'huile de coude qu'il m'est donné de procurer ? J'aime beaucoup les estates, et pas seulement pour leurs prix (le romantique qui rugit en moi prêcherait leurs petites marques, chocs et éraflures elles-même qui leur donnent ainsi à toutes une belle ou moins belle histoire, un brin de vie dans les traces amères du bois, sans oublier cette surprise euphorique lorsque l'on découvre une merveille oubliée et méconnue du vendeur profane, ou quand on réveille enfin la belle après son hibernation cathartique... Hm ! Quel bonheur, les estates !).

J'aime pas acheter au neuf, c'est comme ça, alors mon écume, je la veux estate, et na ! Tu penses qu'on ne peut vraiment rien y faire, à ce problème de poussières ? Sinon, je réduirais encore le cercle de mes attentes, en devant trouver non seulement une écume en bon état, mais d'autant plus intouchée de toute poussières (ce qui n'est de loin pas chose aisée, aux brocantes !).
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Message par Estienne Jeu 13 Oct - 11:49

Elles n'ont pas toutes ce problèmes, rassures-toi.
J'ai aussi quelques écumes de brocante qui sont de merveilleuses fumeuses; bien sûr après un bon déculottage, un nettoyage du tuyau à l'alcool et décrassage de la tige avec des chennillettes rigides.

Sinon, il y a encore la solution aro. J'ai une grosse écume apple qui goûtait la brocante, j'ai essayé d'y fumer du Celtic Talisman, comme ça juste pour voir.
Eh ben l'arôme a "étouffé" le goût de vieux, et après quelques fumages pas tout à fait parfait, elle est devenue mon écume spéciale aro, et elle donne très très bien!
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Message par Fred Jeu 13 Oct - 16:03

Eh ! les gars, y a pas que Baki qui fait des écumes hein ! Meme si je respecte son travail et son talent...

Fouillez et vous trouverez de tres bonnes ecumes sans forcément dépenser des fortunes.

Et aussi, arrêtez avec les prix prohibitifs. C'est pas la même culture que par chez nous en Turquie... Alors un bon conseil, prenez langue avec le vendeur et entamez la negociation !

Ils adorent discuter avec l'acheteur et ceux que je connais sont vraiment généreux et corrects.

A bon entendeur...
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Message par charlemagne Jeu 13 Oct - 16:25

+1 avec Fred
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