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L'incompréhensible grading chez BC
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L'incompréhensible grading chez BC
Vous savez que je ne crache pas sur certaines belles de cette marque bien de chez nous. Je vous ai montré suffisamment de belles Lanier et autres millésimes, Maître pipier etc. Mais régulièrement après avoir remonté les marches de mon estime cette marque me sidère par un ....comment appeler cela .... on va dire laxisme coupable dans le contrôle qualité en relation avec le grading et surtout le prix exigé???
J'ai l'exemple d'une "Maître pipier flammée" et je compte pas moins de 7 mastiques et pits dont certains de plus de 2mm. Hallucinant!!! Comment peut on fermer les yeux au marquage sur de tels défauts de bois et mettre le grading évoqué. Chez moi un ébauchons comme cela c'est direct barbecue.
C'est très frustrant et agaçant, surtout quand dans mes discussions avec Pierre je vois à quel point il est exigeant dans son classement et bas dans ses prix! Je suis certain que Gael également ne se permettrait pas de vous vendre une 5* A avec de tels défauts de bois, et puis de toute façon elle n'aurait pas 5* sur la tige déjà.
Le fait qu'un bois soit flammé ou straight ne fait pas tout bon sang. Une Ferrari cabossée avec des trous dans le chassis c'est également une épave.
INCOMPREHENSIBLE.
J'ai l'exemple d'une "Maître pipier flammée" et je compte pas moins de 7 mastiques et pits dont certains de plus de 2mm. Hallucinant!!! Comment peut on fermer les yeux au marquage sur de tels défauts de bois et mettre le grading évoqué. Chez moi un ébauchons comme cela c'est direct barbecue.
C'est très frustrant et agaçant, surtout quand dans mes discussions avec Pierre je vois à quel point il est exigeant dans son classement et bas dans ses prix! Je suis certain que Gael également ne se permettrait pas de vous vendre une 5* A avec de tels défauts de bois, et puis de toute façon elle n'aurait pas 5* sur la tige déjà.
Le fait qu'un bois soit flammé ou straight ne fait pas tout bon sang. Une Ferrari cabossée avec des trous dans le chassis c'est également une épave.
INCOMPREHENSIBLE.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Il semble qu'il y a de nombreux problèmes avec BC :SAV, Prix ...
kajoubereer- TBphile
- Nombre de messages : 1900
Age : 68
Localisation : Elouges Belgique
Date d'inscription : 11/08/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
A partir du moment ou certains critères sont établis,notamment qu'à un
certain niveau de qualité,le mastiquage est exclu,on doit pouvoir demander au Maitre Pipier un échange ,ou un remboursement,non ?
certain niveau de qualité,le mastiquage est exclu,on doit pouvoir demander au Maitre Pipier un échange ,ou un remboursement,non ?
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
je suis pas certain pour le remboursement...maintenant pour du high grade un tel défaut est intolérable!!!!
rossias- TBphile
- Nombre de messages : 1540
Age : 52
Localisation : liège
Date d'inscription : 18/04/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
J’ajouterais aussi d’autres défauts majeurs comme des tuyaux de travers, des façonnages asymétriques au niveau de la boule alors que la forme n’est pas une freehand, des problèmes dans le profil, des polissages à la Freddy Kruger,…
Je parle de ce que j’ai vu et/ou que je possède (encore malheureusement )
Je parle de ce que j’ai vu et/ou que je possède (encore malheureusement )
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Une "maître pipier flammée" avec 7 points de mastics, c'est quand même un peu du foutage de gueule...
ça doit le faire, des côtelettes à la bruyère, peut-être que ça donne aussi un bon goût, comme les ceps de vigne ?Grillades à la bruyère les amis
Estienne- TBphile
- Nombre de messages : 3249
Age : 35
Localisation : Metz
Date d'inscription : 25/07/2011
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Les puristes du barbecue vous diront qu'avec de telles quantités de mastic, celui-ci en brûlant risque de donner mauvais goût à la viande
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
GEORGES-ALAIN a écrit:A partir du moment ou certains critères sont établis,notamment qu'à un
certain niveau de qualité,le mastiquage est exclu,on doit pouvoir demander au Maitre Pipier un échange ,ou un remboursement,non ?
J'en doute, G - A; dès que Le Passeur lira ce fil, il te parlera sûrement de son expérience personnelle négative avec le service à la clientèle de BC.
Perso, je n'ai pas de BC. Et crois que je n'en ferais pas l'acquisition non plus.
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
je n'ai jamais eu de BC mais compte tenu des nombreuses critiques sur le TB à propos, je n'en achèterai probablement jamais quelque soit le prix !
sebastien- TBphile
- Nombre de messages : 3005
Age : 48
Localisation : Italia , Pavie
Date d'inscription : 04/06/2011
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Arthur a écrit:Les puristes du barbecue vous diront qu'avec de telles quantités de mastic, celui-ci en brûlant risque de donner mauvais goût à la viande
un petit coup d'épluche légume dans les mastics avant la mise au feu serait préférable, on ne cuit pas les patates avec les yeux ! ! !
mpm.bandit- TBphile
- Nombre de messages : 3685
Age : 65
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 12/02/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
sebastien
pepere- ANIMATEUR FR
- Nombre de messages : 15134
Age : 63
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 04/09/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
J' en possède des anciennes très belles et sans le moindre défaut. Le pb vient du manque d'exigence dans le contrôle qualité. Une boîte comme Vauen l'a très bien compris, leur gamme solitaire ou POY-A sont d'une finition redoutable. Les pipiers indus. sont devenus tellement tolérant vis à vis d'eux même, qu'ils s'imaginent que les fumeurs actuels partagent leur cécité et celle des proprio de civette à 2 balles qui pour la plus part ni connaissent rien aux pipes et aux tabacs. Les rares exceptions comme le LE CADRE NOIR 10 Rue Georges De La Tour à EPINAL sont devenus des dinosaures.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: L'incompréhensible grading chez BC
C'est bien pour cela que je disais d'écrire des articles pour "la revue des tabacs"
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Du flammé au flambé le chemin est en somme assez court.Alain a écrit:direct barbecue.
(+1 pour tout le reste, évidemment).
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
sebastien a écrit:je n'ai jamais eu de BC mais compte tenu des nombreuses critiques sur le TB à propos, je n'en achèterai probablement jamais quelque soit le prix !
Il y a à peu prés deux ans,j'ai vu une superbe BC,en Belgique chez six-cigars.C'était une Bulldog droite lisse avec le dessus un fourneau rustiqué noir,monté avec une bague acrylique de couleur bleuté.Je l'ai bien examiné,elle était trés bien éxécutée,bien fini.Je n'avais pas assez d'argent pour l'acheter,elle coutait quand même 200euros.Mais encore aujourd'hui,j'ai cette pipe en tête.
Il ne faut jamais dire jamais...;-)
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Il semble y avoir inconsistence dans la production chez BC, tout comme chez Peterson.
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
C'est vrai et je partage tout à fait ton avis Alain.
Je suis d'ailleurs bien triste que le contrôle qualité soit parfois laxiste chez BC car il ont fait et savent encore réaliser de très beaux modèles.
La petite que tu m'avais sauvée est une excellente compagne à volutes et son bois est magnifique alors que le modèle n'est pas si select et n'est pas flammé.
Une BC de Paul LANIER semblable à celles que tu as cédée à Jimhar ou faite gagner à Twisel est d'ailleur l'un de mes rêves pipesques...
Je suis d'ailleurs bien triste que le contrôle qualité soit parfois laxiste chez BC car il ont fait et savent encore réaliser de très beaux modèles.
La petite que tu m'avais sauvée est une excellente compagne à volutes et son bois est magnifique alors que le modèle n'est pas si select et n'est pas flammé.
Une BC de Paul LANIER semblable à celles que tu as cédée à Jimhar ou faite gagner à Twisel est d'ailleur l'un de mes rêves pipesques...
Woopty- TBphile
- Nombre de messages : 1739
Age : 48
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 01/06/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
C’est vrai, j’en ai vu de très belles et finies de manière irréprochable.J'vous rappelle quand même les amis qu'il existe de superbes, superbes BC !
Par contre je ne sais selon quel mécanisme exact elles sont passées depuis le fabriquant jusqu’au collectionneur, mais j’en ai rarement vu de telles dispo dans les civettes. Je veux dire par là que celles dispo en civette ont toujours ce petit quelque chose qui ne va pas et qui explique qu’elles sont toujours là.
Comme je ne suis pas un spécialiste du lobbying je n’ai pas su m’en procurer une parfaite jusque là…
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Pas nécessairement besoin de lobbying, j'ai de superbes BC, je ferais un fil spécial un de ces 4, les acquérir m'a pris un temps considérable mais pas plus que pour d'autres marques.Arthur a écrit:C’est vrai, j’en ai vu de très belles et finies de manière irréprochable.J'vous rappelle quand même les amis qu'il existe de superbes, superbes BC !
Par contre je ne sais selon quel mécanisme exact elles sont passées depuis le fabriquant jusqu’au collectionneur, mais j’en ai rarement vu de telles dispo dans les civettes. Je veux dire par là que celles dispo en civette ont toujours ce petit quelque chose qui ne va pas et qui explique qu’elles sont toujours là.
Comme je ne suis pas un spécialiste du lobbying je n’ai pas su m’en procurer une parfaite jusque là…
Il faut, et d'une choisir avec soin, chez un professionnel de qualité, mais cela, tout un chacun devrait en être capable, et deux, ne pas hésiter à se renseigner sur les périodes d'approvisionnement, se déclarer intéressé par tel ou tel modèle dans telle ou telle qualité une à deux semaine avant et se présenter, dès la date de livraison avec un peu de temps devant soi . . . "First come, first served."
mpm.bandit- TBphile
- Nombre de messages : 3685
Age : 65
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 12/02/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
j'ai gagné la stanwell moi! c'est moriani la BC!Woopty a écrit:
Une BC de Paul LANIER semblable à celles que tu as cédée à Jimhar ou faite gagner à Twisel est d'ailleur l'un de mes rêves pipesques...
twisel- TBfan
- Nombre de messages : 5942
Age : 44
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 17/02/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Si BC est capable de pareil horreur avec leurs pipes les plus chers; de quoi pourrait-on être victime à l'achat d'une de leurs pipes moins chers sur le net (sans qu'on est pu l'examiner de près d'abord, ce qui demande une grande confiance envers le fabriquant). Il y a assurément des sources possibles plus sûr sur le marché en ce moment.
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
C'est peut etre, apparemment chez eux, l'exception qui confirme la regle.jimhar a écrit:J'vous rappelle quand même les amis qu'il existe de superbes, superbes BC !
Gonzague- TBfan
- Nombre de messages : 6300
Age : 69
Localisation : Centre
Date d'inscription : 05/12/2008
Re: L'incompréhensible grading chez BC
C'est tout le problème de l'industrie et de son système de promotion. Chaque employé, au fil des promotions, finit toujours par se retrouver à un poste dont la fonction le dépasse. C'est son stade d'incompétence et il faut croire que les estampilleurs de chez BC y sont parvenus.
C'est évidemment un problème que les artisans ne connaissent pas puisqu'ils travaillent seuls et ne s'auto-promeuvent que rarement. Et ceux qui sont d'emblée incompétents ne restent pas longtemps dans le circuit.
C'est évidemment un problème que les artisans ne connaissent pas puisqu'ils travaillent seuls et ne s'auto-promeuvent que rarement. Et ceux qui sont d'emblée incompétents ne restent pas longtemps dans le circuit.
Fred- TBfan
- Nombre de messages : 5633
Age : 48
Localisation : Hainaut Occidental
Date d'inscription : 21/01/2010
Re: L'incompréhensible grading chez BC
La question du pourquoi est intéressante, pour comprendre il faudrait faire un petit retour en arrière d’une vingtaine d’années. Jusqu’aux années 1990-2000 le marché de la pipe en France fut principalement dominé par BC et Chacom. C’est un marché implanté profondément dans le terroir qui flirte un peu avec le chauvinisme bien français. La pipe française jusqu’à cette période peu mondialisée fut soumise à peu de concurrence, du moins aux yeux des fumeurs de pipe français. Les principaux concurrents furent Peterson et Savinelli. Chose amusante, ces marques présentent des aléas au niveau de la finition tout à fait similaires à BC, autrement dit on s’entendait bien entre canards boiteux.
Or il existe un phénomène économique bien connu, une société de production qui n’est soumise à aucune véritable concurrence finit par produire de plus en plus médiocre en se complaisant dans l’autosatisfaction. C’est la mise en concurrence (dans un intervalle de compétitivité raisonnable) qui permet l’innovation et une bonne qualité de production. Vous remarquerez également que les pipes allemandes (DB et Vauen) et danoises n’ont pas beaucoup de visibilité sur le marché français, toujours pour la même période.
C’est avec le développement fulgurent d’internet et l’accélération de la globalisation, à peu près dans tous les domaines, que le Roi s’est rapidement retrouvé presque à poil avec une impossibilité gênante de masquer les trous dans ses caleçons.
Depuis longtemps déjà, le centre gravitationnel de la pipe, n’était plus localisé à St Claude, mais en plus de cela l’échange abondant sur internent mis sévèrement en concurrence la production française avec celle du monde entier.
Les nouveaux artisans allemands, russes, danois, américains sont venus se mêler à la fête. Ils inventent de nouvelles formes intéressantes impossibles à réaliser avec une machine, ont une qualité de finition irréprochable, ce qui constitue d’autant plus de cailloux dans les chaussures des dinosaures de la pipe du vieux continent.
Or il existe un phénomène économique bien connu, une société de production qui n’est soumise à aucune véritable concurrence finit par produire de plus en plus médiocre en se complaisant dans l’autosatisfaction. C’est la mise en concurrence (dans un intervalle de compétitivité raisonnable) qui permet l’innovation et une bonne qualité de production. Vous remarquerez également que les pipes allemandes (DB et Vauen) et danoises n’ont pas beaucoup de visibilité sur le marché français, toujours pour la même période.
C’est avec le développement fulgurent d’internet et l’accélération de la globalisation, à peu près dans tous les domaines, que le Roi s’est rapidement retrouvé presque à poil avec une impossibilité gênante de masquer les trous dans ses caleçons.
Depuis longtemps déjà, le centre gravitationnel de la pipe, n’était plus localisé à St Claude, mais en plus de cela l’échange abondant sur internent mis sévèrement en concurrence la production française avec celle du monde entier.
Les nouveaux artisans allemands, russes, danois, américains sont venus se mêler à la fête. Ils inventent de nouvelles formes intéressantes impossibles à réaliser avec une machine, ont une qualité de finition irréprochable, ce qui constitue d’autant plus de cailloux dans les chaussures des dinosaures de la pipe du vieux continent.
Invité- Invité
Re: L'incompréhensible grading chez BC
Certes,la concurrence est dure,mais il me semble aussi qu'il y a eu défection des Maitres Pipiers au fil du temps alors que par ailleurs des
jeunes se sont intéressé à cet Art et lui donnant un renouveau tant
dans le style que dans la qualité.
jeunes se sont intéressé à cet Art et lui donnant un renouveau tant
dans le style que dans la qualité.
Invité- Invité
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