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Sablage profond
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rossias
Cyl
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Sablage profond
Je dois vous avouer que je suis de plus en plus tenté par ce sablage très profond qu’on voit se développer auprès des pipiers américains. On le voit nettement moins en Europe.
Je ne sais pas trop comment on obtient cette profondeur En sablage classique, au-delà d’un certain temps on enlève de plus en plus de matière, la pipe devient de plus en plus petite (et diforme) sans pour autant avoir plus de relief
NB: Les photos proviennent du pipier Bruce Weaver
Sablage profond anguleux:
Sablage intermédiaire:
Sablage normal:
Je ne sais pas trop comment on obtient cette profondeur En sablage classique, au-delà d’un certain temps on enlève de plus en plus de matière, la pipe devient de plus en plus petite (et diforme) sans pour autant avoir plus de relief
NB: Les photos proviennent du pipier Bruce Weaver
Sablage profond anguleux:
Sablage intermédiaire:
Sablage normal:
Dernière édition par Arthur le Sam 2 Juin - 21:15, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Intéressante question. Je pense qu'on y arrive en contrôlant l'orientation du jet, mais je ne suis pas sûr.
Perso, ne n'aime pas trop, même s'il est clair que ça donne du caractère...
Perso, ne n'aime pas trop, même s'il est clair que ça donne du caractère...
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
moi perso j'adore !!!
rossias- TBphile
- Nombre de messages : 1540
Age : 52
Localisation : liège
Date d'inscription : 18/04/2010
Re: Sablage profond
On s’autorise à penser dans les milieux autorisés qu’il s’agit de passer la bruyère dans de l’eau bouillante afin de la ramollir plus spécifiquement à certains endroits, le relief plus profond s’obtient ainsi.
Mais bon je n’ai pas encore eu confirmation des milieux autorisés.
Mais bon je n’ai pas encore eu confirmation des milieux autorisés.
Dernière édition par Arthur le Sam 2 Juin - 21:33, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Je pense qu'on y arrive en contrôlant l'orientation du jet
Ca dépend surtout du bois ,tu peux toujours insister pendant deux heures,quand ça ne veut pas creuser,tu
Comme le dit Arthur,certains ont des combines pour attendrir le bois.,mais le secret est la patience.
Ca dépend surtout du bois ,tu peux toujours insister pendant deux heures,quand ça ne veut pas creuser,tu
Comme le dit Arthur,certains ont des combines pour attendrir le bois.,mais le secret est la patience.
Re: Sablage profond
J'aime bien le sablage intermédiaire,du moins pour les pipes présentées.
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Ouaip, j'aime effectivement lorsqu'il y a un bon et pur relief.
tibalt- TBphile
- Nombre de messages : 3809
Age : 45
Localisation : Rhône Alpes.
Date d'inscription : 02/06/2010
Re: Sablage profond
La plupart des pipes que nous possédons sont pourant des sablages normales
Invité- Invité
Re: Sablage profond
J'ignore où tu as pris tes photos Arthur, mais il y a de toute évidence un petit problème.
Si on les numérote de haut en bas (1 à 6), il est parfaitement évident que les photos 3 et 4 ne montrent pas la même pipe que les autres. Même lorsque l'on compare le duo 1/2 au duo 5/6 on continue d'avoir certains doutes.
Si on élimine les # 3 et 4 et qu'on garde l'hypothèse que les 1, 2, 5 et 6 sont des photos de la même pipe, prises au fur et à mesure que le sablage devient plus prononcé, on arrive à une conclusion bizarre: les anneaux de croissance, qui normalement sont soulignés par le sablage, semblent ici ne pas respecter ces anneaux mais, plutôt, en créer d'autres, tout à fait artificiels.
Le «sablage profond» serait-il une supercherie? Serait-ce simplement une autre manière de faire dans le rusticage (mode "avancé technologiquement")?
Enfin je sais pas trop, mais je vous invite tous à comparer les photos et à nous faire part de vos impressions.
Si on les numérote de haut en bas (1 à 6), il est parfaitement évident que les photos 3 et 4 ne montrent pas la même pipe que les autres. Même lorsque l'on compare le duo 1/2 au duo 5/6 on continue d'avoir certains doutes.
Si on élimine les # 3 et 4 et qu'on garde l'hypothèse que les 1, 2, 5 et 6 sont des photos de la même pipe, prises au fur et à mesure que le sablage devient plus prononcé, on arrive à une conclusion bizarre: les anneaux de croissance, qui normalement sont soulignés par le sablage, semblent ici ne pas respecter ces anneaux mais, plutôt, en créer d'autres, tout à fait artificiels.
Le «sablage profond» serait-il une supercherie? Serait-ce simplement une autre manière de faire dans le rusticage (mode "avancé technologiquement")?
Enfin je sais pas trop, mais je vous invite tous à comparer les photos et à nous faire part de vos impressions.
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
Non, c'est bien un sablage. Mais pour atteindre cette profondeur sans détruire les rings, il y a forcément un "secret touch" et surtout une maîtrise parfaite de la pression, du type de buse, de l'application des matières abrasives et de leur granulométrie, une astuce pour évacuer les parties tendres rapidement en préservant les rings.
Pas simple tout ça quand on ne connaît pas l'astuce.
Pas simple tout ça quand on ne connaît pas l'astuce.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Chez Lee Von Erck
Premier sablage préparatoire, résultat final après plusieurs passages :
"In this lastest blast there has been used 3 different
pieces of equipment and 3 different mediums."
CLIQUER ICI
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Bien sûr que c'est un sablage. Mais:
1- Ça ne répond pas au fait que les photos 3 et 4 ne présentent pas la même pipe que les 4 autres.
2- Ça ne règle pas le problème du fait que les reliefs profonds ne semblent pas épouser les anneaux, ce qui n'est pas normal. Dans les photos présentées par Jip, on a davantage l'impression que tout est ok: les reliefs de la photo 2 suivent les anneaux que l'on peut apercevoir dans la première photo. Mais ce n'est pas le cas des photos présentées par Arthur.
Ce qui m'intrigue, c'est ceci: sur la pipe montrée par Arthur, a-t-on carrément «créer» des anneaux, «sculpter» des anneaux, avec le jet de sable (plutôt qu'avec n'importe quel autre outil)?
1- Ça ne répond pas au fait que les photos 3 et 4 ne présentent pas la même pipe que les 4 autres.
2- Ça ne règle pas le problème du fait que les reliefs profonds ne semblent pas épouser les anneaux, ce qui n'est pas normal. Dans les photos présentées par Jip, on a davantage l'impression que tout est ok: les reliefs de la photo 2 suivent les anneaux que l'on peut apercevoir dans la première photo. Mais ce n'est pas le cas des photos présentées par Arthur.
Ce qui m'intrigue, c'est ceci: sur la pipe montrée par Arthur, a-t-on carrément «créer» des anneaux, «sculpter» des anneaux, avec le jet de sable (plutôt qu'avec n'importe quel autre outil)?
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
http://www.baweaverpipes.com/sandblasting.htmlJ'ignore où tu as pris tes photos Arthur, mais il y a de toute évidence un petit problème.
Si on les numérote de haut en bas (1 à 6), il est parfaitement évident que les photos 3 et 4 ne montrent pas la même pipe que les autres.
Il ne s’agit probablement pas de la même pipe, je n’en sais trop rien. L’objectif est simplement de montrer à quoi cela ressemble, un sablage anguleux.
Par contre il est clair que lorsque le pipier est au stade d’un sablage normal, pour allez plus loin au niveau du relief, il doit changer l’un ou l’autre paramètre. En augmentant simplement le temps de sablage, il obtiendra une pipe difforme et horriblement moche.
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Ils racontent bien ce qu'ils veulent, avec Pierre ça fait un bout de temps que nous sablons et je peux te dire qu'on a essayé tous les "mediums" et "équipements " sur le marché. Pour obtenir cette profondeur tu peux toujours te fouiller. La seule x où j'y suis arrivé, c'est avec une bruyère très particulière et une ........buse en é......nt le bois. Lolllll, mais officiellement on fait tous comme Lee.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Arthur a écrit:http://www.baweaverpipes.com/sandblasting.htmlJ'ignore où tu as pris tes photos Arthur, mais il y a de toute évidence un petit problème.
Si on les numérote de haut en bas (1 à 6), il est parfaitement évident que les photos 3 et 4 ne montrent pas la même pipe que les autres.
Il ne s’agit probablement pas de la même pipe, je n’en sais trop rien. L’objectif est simplement de montrer à quoi cela ressemble, un sablage anguleux.
Par contre il est clair que lorsque le pipier est au stade d’un sablage normal, pour allez plus loin au niveau du relief, il doit changer l’un ou l’autre paramètre. En augmentant simplement le temps de sablage, il obtiendra une pipe difforme et horriblement moche.
Ouaip. Exactement. C'est là où je me dis qu'avec un jet très fin, le type va carrément "creuser" la pipe. Il va évidemment tenter de suivre les anneaux, mais à ce jeu-là, il ne pourra le faire parfaitement et, de toutes manières, il ne veut probablement pas le faire. Le travail qu'il exécute lui permet de donner un look à la pipe qui serait probablement rompu s'il se contentait de suivre les anneaux originaux.
Je parierais un petit 2€ là-dessus: on commence par un sablage conventionnel (sable partout), puis on passe en mode sablage/rusticage en travaillant avec le jet comme si c'était un ciseau en quelque sorte.
Remarque, ça n'enlève rien au mérite - au contraire, la méthode permettrait ainsi de créer carrément un nouveau look de pipes - mais ce n'est plsu exactement du sablage au sens où on l'entend normalement, méthode qui ne produit que ce que la bruyère initiale permet de produire. Ici, l'artiste "tricherait" donc un peu. Ce qui est tout à son honneur, car si les artistes ne "trichaient" pas avec la nature, ils n'en seraient pas...
Enfin, ce n'est qu'une hypothèse tout ça hein... Faudrait demander à ceux qui produisent ce genre-là, et je ne suis pas certain qu'ils nous répondraient...
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
Autre chose qui m’interpelle : sur ce genre de sablages on voit comme des micro trous (voir sur le tige de la dernière photo). Or en sablage classique on n’a pas une porosité aussi fine
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Arthur :
"on voit comme des micro trous .
Or en sablage classique on n’a pas une porosité aussi fine"
Cela peut arriver, exemple :
Trever TALBERT
Un sablage "traditionnel" de Pierre Morel :
On distingue assez bien deux réseaux de lignes formées par
les anneaux de croissances et le fil du bois, perpendiculaires.
Un sablage "extrême" où Lee Von Erck a creusé localement
pour bien les mettre en valeur :
Photo Smokingpipes
"on voit comme des micro trous .
Or en sablage classique on n’a pas une porosité aussi fine"
Cela peut arriver, exemple :
Trever TALBERT
Un sablage "traditionnel" de Pierre Morel :
On distingue assez bien deux réseaux de lignes formées par
les anneaux de croissances et le fil du bois, perpendiculaires.
Un sablage "extrême" où Lee Von Erck a creusé localement
pour bien les mettre en valeur :
Photo Smokingpipes
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Ouais... Une combinaison de techniques en fait, c'est ce qui semble être la meilleure hypothèse. À partir d'un certain point, on quitte le sablage traditionnel et on "aide" la nature à montrer ses plus beaux atours...
Sablage traditionnel + appelons ça "rusticage au jet de sable"...
Çà donne des résultats variables. La pipe montrée par Arthur est attrayante. Quant à la "gaufre" de Erck, chacun ses goûts, mais moi, j'aime pas du tout.
Sablage traditionnel + appelons ça "rusticage au jet de sable"...
Çà donne des résultats variables. La pipe montrée par Arthur est attrayante. Quant à la "gaufre" de Erck, chacun ses goûts, mais moi, j'aime pas du tout.
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
Moi ce qui m'interpelle c'est qu'il y a ici un tas de mecs qui parlent d'un truc qu'ils ne connaissent qu'en théorie et que l'avis de ce qui sablent compte pour du beurre. Le TB se transforme vraiment en un truc de "cérébreux"
Jip et consort quand avez vous sablé une pipe??????
J'hallucine et je suis pas le seul.
Nom de Di.....
Jip et consort quand avez vous sablé une pipe??????
J'hallucine et je suis pas le seul.
Nom de Di.....
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Spectaculaire,"Pine Cone" par Elliott.
Obtenu, sans doute, en orientant le jet de matière abrasive :
THE BRIARY
Sablage "travaillé", tout en finesse, par David Enrique :
ELEPHANT FOOT
Obtenu, sans doute, en orientant le jet de matière abrasive :
THE BRIARY
Sablage "travaillé", tout en finesse, par David Enrique :
ELEPHANT FOOT
Dernière édition par Jip le Dim 3 Juin - 21:50, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Alors brut de décoffrage.
Cabine avec table rotative et jet auto déclenchement au pied ou programmable.
Cabine avec double pistolet au pied et manuel avec aspiration.
dito sans aspiration;
Cabine à dépression.
cabine simple un pistolet sans aspiration.
Buses:
Céramique 2, 4, 6 mm
Tungstène 2, 4, 6 mm
Acier idem
Compresseur Combien de litres / "
combien de bars constants en tenant compte de l'indice de dureté de l'abrasif?
L'abrasif:
one way ou non.
corindon brun, blanc, gris
Microbilles?
sable de sablage / fine de verre / grenaille métallique…?
Billes de céramique ou métalliques?
média plastique ou végétal?
Granulométrie:
40-70 µm
53-75 µm
63-90 µm
63-106 µm
90-125 µm
106-150 µm
125-180 µm
150-212 µm
180-250 µm
212-300 µm
250-355 µm
300-425 µm
355-500 µm
425-600 µm
500-710 µm
600-850 µm
850-1180 µm
1000-1400 µm
Et puis quelle pression avec quelle type de cabine de buse et d'abrasif avec quelle granulo. pour obtenir quoi sur quel bois.
Alors allez y dites moi???
Cabine avec table rotative et jet auto déclenchement au pied ou programmable.
Cabine avec double pistolet au pied et manuel avec aspiration.
dito sans aspiration;
Cabine à dépression.
cabine simple un pistolet sans aspiration.
Buses:
Céramique 2, 4, 6 mm
Tungstène 2, 4, 6 mm
Acier idem
Compresseur Combien de litres / "
combien de bars constants en tenant compte de l'indice de dureté de l'abrasif?
L'abrasif:
one way ou non.
corindon brun, blanc, gris
Microbilles?
sable de sablage / fine de verre / grenaille métallique…?
Billes de céramique ou métalliques?
média plastique ou végétal?
Granulométrie:
40-70 µm
53-75 µm
63-90 µm
63-106 µm
90-125 µm
106-150 µm
125-180 µm
150-212 µm
180-250 µm
212-300 µm
250-355 µm
300-425 µm
355-500 µm
425-600 µm
500-710 µm
600-850 µm
850-1180 µm
1000-1400 µm
Et puis quelle pression avec quelle type de cabine de buse et d'abrasif avec quelle granulo. pour obtenir quoi sur quel bois.
Alors allez y dites moi???
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Les avis de Pierre et Alain sont de première importance ca me semble logique:
Je pense qu'on y arrive en contrôlant l'orientation du jet
Ca dépend surtout du bois ,tu peux toujours insister pendant deux heures,quand ça ne veut pas creuser,tu
Comme le dit Arthur,certains ont des combines pour attendrir le bois.,mais le secret est la patience.
Il y a quelques mots codés que j’ai pas tout à fait déchiffré mais faut dire que je suis vraiment mauvais en scrabbleIls racontent bien ce qu'ils veulent, avec Pierre ça fait un bout de temps que nous sablons et je peux te dire qu'on a essayé tous les "mediums" et "équipements " sur le marché. Pour obtenir cette profondeur tu peux toujours te fouiller. La seule x où j'y suis arrivé, c'est avec une bruyère très particulière et une ........buse en é......nt le bois. Lolllll, mais officiellement on fait tous comme Lee.
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Je laisse répondre Jip, question de politesse liée à l'ageAlors allez y dites moi???
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Arthur a écrit:Je laisse répondre Jip, question de politesse liée à l'ageAlors allez y dites moi???
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
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Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Il y a des pro qui montrent des photos de pipes en bavant sans jamais avoir eu un morceau de bois en main, qui sont admin d'un autre groupe et il y'a ceux qui font des pipes..... Oh bizarre
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
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Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Je suis à 1 micron de ne plus avoir envie.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Arthur a écrit:Je laisse répondre Jip, question de politesse liée à l'ageAlors allez y dites moi???
Tu es un garçon admirable, Arthur: on voit clairement que ton papa et ta maman t'ont très bien élevés. Moi je serais fier à leur place.
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Pour terminer :
Peut-être que les seuls sablages "objectifs" sont les sablages à l'ancienne,
effectués en très peu de temps. Par exemple, pour cette ancienne Morel :
J'avais demandé à Pierre qui sablait ces pipes anciennes. Voici sa réponse :
"Pour répondre à ta question sur le sablage à Saint-Claude,pas un pipier ne possédait une cabine de sablage,tous donnaient leurs pipes à la famille Gabet,rue du Miroir,à une certaine époque,les frères et neveux faisaient les "3x8",impressionnants,les deux énormes compresseurs étaient refroidis par une source,leur cabine sous pression était construite en béton,ils étaient perchés à 2 m de haut,une minute par pipe pour les sablages fins et deux pour les sablages profonds,généralement le 2 ème et 3 ème choix étaient sablés,on était loin des Rings Grain sans défauts et de plus d'une heure de boulot par pipe."
Cyl :
"Le «sablage profond» serait-il une supercherie?
Serait-ce simplement une autre manière de faire dans le rusticage"
Si on dit oui, tout sablage "travaillé"
devrait aussi être considéré comme non-naturel.
Peut-être que les seuls sablages "objectifs" sont les sablages à l'ancienne,
effectués en très peu de temps. Par exemple, pour cette ancienne Morel :
J'avais demandé à Pierre qui sablait ces pipes anciennes. Voici sa réponse :
"Pour répondre à ta question sur le sablage à Saint-Claude,pas un pipier ne possédait une cabine de sablage,tous donnaient leurs pipes à la famille Gabet,rue du Miroir,à une certaine époque,les frères et neveux faisaient les "3x8",impressionnants,les deux énormes compresseurs étaient refroidis par une source,leur cabine sous pression était construite en béton,ils étaient perchés à 2 m de haut,une minute par pipe pour les sablages fins et deux pour les sablages profonds,généralement le 2 ème et 3 ème choix étaient sablés,on était loin des Rings Grain sans défauts et de plus d'une heure de boulot par pipe."
Cyl :
"Le «sablage profond» serait-il une supercherie?
Serait-ce simplement une autre manière de faire dans le rusticage"
Si on dit oui, tout sablage "travaillé"
devrait aussi être considéré comme non-naturel.
Dernière édition par Jip le Dim 3 Juin - 21:31, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Sablage profond
Je ne comprends pas bien pourquoi le fil prend cette tournure...
Alain, tu dis toi-même que Pierre et toi avez essayé plein de trucs, que c'est pas évident, qu'il y a un "secret touch", que la seule fois où tu y es arrivé, c'était moyen....
Partant de là, je vois pas trop pourquoi on essaierait pas de jouer un peu aux devinettes.
C'est dimanche, il pleut... une p'tite bière et on placote...
Quant aux experts, on les connaît ou on les devine. Les autres placotent et leurs avis valent ceux de la placoterie... so what?
Alain, tu dis toi-même que Pierre et toi avez essayé plein de trucs, que c'est pas évident, qu'il y a un "secret touch", que la seule fois où tu y es arrivé, c'était moyen....
Partant de là, je vois pas trop pourquoi on essaierait pas de jouer un peu aux devinettes.
C'est dimanche, il pleut... une p'tite bière et on placote...
Quant aux experts, on les connaît ou on les devine. Les autres placotent et leurs avis valent ceux de la placoterie... so what?
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: Sablage profond
Je vais être très clair, j'en ai un peu mare que des mecs qui ( sorry je vais être très direct) nous ont chi.... dessus viennent étaler leur savoir photographique de fond d'alcôve sur le TB.
Il me semble que ces gugus ont leur propre groupe où ils ont largement assez d'espace EGO pour publier 100 000 photos qu'ils estiment être une fin en soi.
Il suffit que nous ayons des modos qui disent être très occupés, donc peu présent sur le TB alors qu'ils sont hyper actifs sur un autre forum.
Voilà, alors j'en ai un peu mare d'être pris pour un con.
Il me semble que ces gugus ont leur propre groupe où ils ont largement assez d'espace EGO pour publier 100 000 photos qu'ils estiment être une fin en soi.
Il suffit que nous ayons des modos qui disent être très occupés, donc peu présent sur le TB alors qu'ils sont hyper actifs sur un autre forum.
Voilà, alors j'en ai un peu mare d'être pris pour un con.
Alain- Administrateur
- Nombre de messages : 6052
Age : 63
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Sablage profond
Alain a écrit:Je vais être très clair, j'en ai un peu mare que des mecs qui ( sorry je vais être très direct) nous ont chi.... dessus viennent étaler leur savoir photographique de fond d'alcôve sur le TB.
Il me semble que ces gugus ont leur propre groupe où ils ont largement assez d'espace EGO pour publier 100 000 photos qu'ils estiment être une fin en soi.
Il suffit que nous ayons des modos qui disent être très occupés, donc peu présent sur le TB alors qu'ils sont hyper actifs sur un autre forum.
Voilà, alors j'en ai un peu mare d'être pris pour un con.
Je seconde a 1000%
Invité- Invité
Re: Sablage profond
ouais,
jeep " Liens t'es low "
Sorry ça me démangeait depuis un bon moment ...
jeep " Liens t'es low "
Sorry ça me démangeait depuis un bon moment ...
Calabash- Administrateur
- Nombre de messages : 6205
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Date d'inscription : 02/11/2008
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