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un restaurant fumeur a paris
5 participants
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Re: un restaurant fumeur a paris
« ...un fumeur consomme en gros 30 % de plus qu’un non-fumeur. Il reste plus longtemps à table et boit davantage d’alcool… »
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
Quand tu veux!Rop a écrit:Bon on y va quand les p'tits gars ?
Rop
Et, Pigalle oblige, on débarquera avec la grosse artillerie ( perso la Calabash et les gros monstres... )
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
Rop a écrit:Bon on y va quand les p'tits gars ?
Rop
Ben ça pourrait etre l'occasion de reunir les parisiens (et plus si vous le voulez bien)
aviss a la population
Scytale
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
C'est une idee ...
tisek- TBbuddy
- Nombre de messages : 950
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
L'article débute par:
«La scène paraît tellement surréaliste que l’on se demande si l’on n’a pas emprunté une machine à remonter le temps.»
Y'a des journalistes qu'ont les références qui ne remontent pas loin dans le passé...
«La scène paraît tellement surréaliste que l’on se demande si l’on n’a pas emprunté une machine à remonter le temps.»
Y'a des journalistes qu'ont les références qui ne remontent pas loin dans le passé...
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Cyl a écrit:L'article débute par:
«La scène paraît tellement surréaliste que l’on se demande si l’on n’a pas emprunté une machine à remonter le temps.»
Y'a des journalistes qu'ont les références qui ne remontent pas loin dans le passé...
C'est vrai, ... cela dit, on s'habitue vite ... (je dis pas que j'accepte ni que je cautionne, mais que j'ai vraiment perdu l'habitude de voir une quelconque fumee dnas un tel endroit).
tisek- TBbuddy
- Nombre de messages : 950
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
S'habituer, c'est accepter et cautionner.
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Cyl a écrit:S'habituer, c'est accepter et cautionner.
'S'habituer c'est accepter....' je suis d'accord.
Dire que c'est cautionner je le suis moins. Ne peut-on pas accepter sans cautionner ?
Ainsi, par exemple, dans le cas qui nous préoccupe, de fait, l'acceptation n'est-elle pas tout simplement l'obéissance à une loi ? J'accepte car je suis un 'bon citoyen', mais je ne cautionne pas pour autant.
Peut-être faudrait-il alors faire une distinction entre l'acceptation au sens moral et l'acceptation au sens pratique:
Au sens pratique, je respecte la loi et j'accepte de ne plus fumer dans les lieu public.
Au sens moral, alors même que j'accepte de respecter la loi, je ne cautionne pas du tout celle-ci
vaste sujet
Chris- Administrateur
- Nombre de messages : 2232
Age : 53
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Chris a écrit:Cyl a écrit:S'habituer, c'est accepter et cautionner.
'S'habituer c'est accepter....' je suis d'accord.
Dire que c'est cautionner je le suis moins. Ne peut-on pas accepter sans cautionner ?
Ainsi, par exemple, dans le cas qui nous préoccupe, de fait, l'acceptation n'est-elle pas tout simplement l'obéissance à une loi ? J'accepte car je suis un 'bon citoyen', mais je ne cautionne pas pour autant.
Peut-être faudrait-il alors faire une distinction entre l'acceptation au sens moral et l'acceptation au sens pratique:
Au sens pratique, je respecte la loi et j'accepte de ne plus fumer dans les lieu public.
Au sens moral, alors même que j'accepte de respecter la loi, je ne cautionne pas du tout celle-ci
vaste sujet
Pour alimenter la reflexion,quelques citations:
Summum jus,summa injuria -Terence heautontimoroumenos IV,5,47
Extreme droit ,extreme injustice
Or les lois se maintiennent en credit non par ce qu'elles sont justes,mais par ce qu'elles sont lois-Montaigne III,13
Et enfin:de William Blake
C'est avec les pierres de la Loi que l'on a bâti les prisons et avec celles de la religion les bordels
Prince Albert dans Gambier
Bonnes volutes
Scytale
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
«Il vaut mieux subir l'injustice que de la commettre.» Ce paradoxe socratique refait constamment surface...
Il est vrai que l'affaire est complexe et qu'en fonction de notre définition de la justice, les lois civiles sont tenues soit pour des frontières décisives, soit pour des accommodements passagers qu'il faut constamment refaire.
On a tendance à en prendre plus large avec les lois lorsqu'on est partisan de la seconde perspective.
Cela dit, c'est bien entendu dans un sens pratique que "s'habituer, c'est accepter et cautionner", car le comportement respectueux des lois constitue à lui seul tout ce dont la loi a besoin pour perdurer. C'est en général lorsque les comportements se mettent à "déborder" que l'on s'avise de telle ou telle mauvaise disposition législative. Sans ces débordements, c'est le statu quo.
Les partisans de l'interdiction universelle de fumer n'ont besoin de rien d'autre que de notre "habitude". Le fait que nous soyons outrés dans notre for intérieur, comme tel, n'a aucune conséquence pratique.
Il est vrai que l'affaire est complexe et qu'en fonction de notre définition de la justice, les lois civiles sont tenues soit pour des frontières décisives, soit pour des accommodements passagers qu'il faut constamment refaire.
On a tendance à en prendre plus large avec les lois lorsqu'on est partisan de la seconde perspective.
Cela dit, c'est bien entendu dans un sens pratique que "s'habituer, c'est accepter et cautionner", car le comportement respectueux des lois constitue à lui seul tout ce dont la loi a besoin pour perdurer. C'est en général lorsque les comportements se mettent à "déborder" que l'on s'avise de telle ou telle mauvaise disposition législative. Sans ces débordements, c'est le statu quo.
Les partisans de l'interdiction universelle de fumer n'ont besoin de rien d'autre que de notre "habitude". Le fait que nous soyons outrés dans notre for intérieur, comme tel, n'a aucune conséquence pratique.
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Aux dernières nouvelles, ce restaurant fumeur a fait "long feu" et a dû se reconvertir en strictement non fumeur :
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-le-resto-fumeurs-a-fait-long-feu-11-01-2010-772381.php
Le pari était ambitieux.Mais quelques mois auront suffi à réduire les rêves d’Alain Dollinger en cendres. En mars dernier, ce chef lance le premier « vrai » restaurant fumeurs à Paris. A deux pas de Pigalle, au 23, rue de Clauzel, le Charlain propose à ses clients de fumer dans sa cave voûtée. Pour contourner la législation antitabac, le restaurateur a muni son sous-sol d’un extracteur de fumée et d’un purificateur d'air...
«J’ai perdu tout ce que j’avais gagné en vingt-quatre ans de travail », avoue Alain Dollinger. Soit 250 000 € d’investissement, dont 60 000 € pour la rénovation de la cave. En cause : une fréquentation largement insuffisante. « On avait à peine une dizaine de tables réservées par mois dans le fumoir, explique Alain Dollinger. Les fumeurs comme les non-fumeurs ne voulaient pas croire que l’extracteur absorbait les odeurs. » Cet été, constatant que la pancarte « fumoir » fait fuir, le restaurateur l’enlève. Mais les multiples contrôles de la police portent le coup de grâce. « Pendant un mois et demi, j’ai dû fermer la cave, en attendant l’accord de la préfecture », précise Alain Dollinger....
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-le-resto-fumeurs-a-fait-long-feu-11-01-2010-772381.php
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
Ce qui nous laisse a penser que si on veut se reunir entre fumeurs de pipes pour echanger en cassant une graine,faut pas le faire dans un restaurant
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
Dès le départ de toute cette histoire, les fumeurs ont figuré parmi les meilleurs artisans de leur défaite. Ils ont beau crier à propos des libertés civiles, on a réussi à leur donner mauvaise conscience malgré tout.
Cyl- TBfan
- Nombre de messages : 6376
Age : 70
Localisation : Québec
Date d'inscription : 02/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Je sais pas si le mieux ne serait pas un endroit style club privé comme en Angleterre. Basé sur le vente première d'alcool et non pas la restauration qui implique des coûts de fonctionnement bien plus élevé.
Il me semble que le gars qui monte un club comme cela s'il dispose d'une bonne cave à cigares et de bons alcools, il devrait pouvoir s'en sortir...
Il me semble que le gars qui monte un club comme cela s'il dispose d'une bonne cave à cigares et de bons alcools, il devrait pouvoir s'en sortir...
Chris- Administrateur
- Nombre de messages : 2232
Age : 53
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Chris a écrit:Je sais pas si le mieux ne serait pas un endroit style club privé comme en Angleterre. Basé sur le vente première d'alcool et non pas la restauration qui implique des coûts de fonctionnement bien plus élevé.
Il me semble que le gars qui monte un club comme cela s'il dispose d'une bonne cave à cigares et de bons alcools, il devrait pouvoir s'en sortir...
En fait, il semble que la loi interdise purement et simplement d'effectuer un quelconque service ( restauration ou bar ) dans ces endroits :
( précisions figurant sur le site de la DNF )Extrait de l'article R.3511-3 du code de la santé publique : "Les emplacements réservés (fumoirs) sont des salles affectées à la consommation de tabac"
Définition de "affecté" dans le Petit Larousse : destiné à un usage déterminé.
Extrait de la circulaire du ministre de la santé publiée au JO du 5 décembre 2006 : "Ces emplacements seront affectés à la seule consommation de tabac"
Invité- Invité
Re: un restaurant fumeur a paris
Hmm, le flou de l'interprétation... J'espère que tu te trompes, en tout cas !
Les seuls endroits parisiens disposant d'un fumoir sont, à ma connaissance - ne le répétez à personne :
- L'Atelier Berger, dans le 1er arrondissement. Excellent fumoir (surtout fréquenté par des fumeurs de cigares).
- Le Boudoir, rue du Colisée dans le 8ème, un endroit fantastique. Seul ennui, le fumoir est petit, on ne peut y entrer à plus de 8, et en fait ce n'est plus vraiment confortable au-delà de 6 personnes. Donc une adresse que je recommande absolument, mais inadaptée si vous êtes nombreux...
Il me semble qu'il y a aussi un bar cubain près de Montparnasse, mais je n'y suis jamais allé.
Paradoxe assez tordant, j'ai appris que le restaurant Le Fumoir, tout près de la rue de Rivoli, ne disposait pas d'un fumoir.
Les seuls endroits parisiens disposant d'un fumoir sont, à ma connaissance - ne le répétez à personne :
- L'Atelier Berger, dans le 1er arrondissement. Excellent fumoir (surtout fréquenté par des fumeurs de cigares).
- Le Boudoir, rue du Colisée dans le 8ème, un endroit fantastique. Seul ennui, le fumoir est petit, on ne peut y entrer à plus de 8, et en fait ce n'est plus vraiment confortable au-delà de 6 personnes. Donc une adresse que je recommande absolument, mais inadaptée si vous êtes nombreux...
Il me semble qu'il y a aussi un bar cubain près de Montparnasse, mais je n'y suis jamais allé.
Paradoxe assez tordant, j'ai appris que le restaurant Le Fumoir, tout près de la rue de Rivoli, ne disposait pas d'un fumoir.
Irish Oak- TBbuddy
- Nombre de messages : 663
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: un restaurant fumeur a paris
Il y a aussi la Cantine du Faubourg qui a un très beau fumoir (comme tout le restaurant d'ailleurs...)
http://www.lacantine.com/
http://www.lacantine.com/
Spigot- TBphile
- Nombre de messages : 1257
Age : 60
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 25/10/2009
Re: un restaurant fumeur a paris
Merci Spigot
Concernant le restaurant initial qui avait fait l'objet de ce post, je ne suis pas certain mais il me semble avoir lu qu'il avait "mangé la grenouille"..
Concernant le restaurant initial qui avait fait l'objet de ce post, je ne suis pas certain mais il me semble avoir lu qu'il avait "mangé la grenouille"..
Chris- Administrateur
- Nombre de messages : 2232
Age : 53
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 05/11/2008
Re: un restaurant fumeur a paris
Merci pour l'adresse, j'essaierai sûrement ce week-end !
Irish Oak- TBbuddy
- Nombre de messages : 663
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 08/03/2010
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