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un restaurant fumeur a paris

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Message par Invité Jeu 7 Mai - 13:16

« ...un fumeur consomme en gros 30 % de plus qu’un non-fumeur. Il reste plus longtemps à table et boit davantage d’alcool… » vhappy vhappy vhappy
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Message par Invité Jeu 7 Mai - 13:28

Bon on y va quand les p'tits gars ?

Rop
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Message par Invité Jeu 7 Mai - 13:55

Rop a écrit:Bon on y va quand les p'tits gars ?

Rop
Quand tu veux!
Et, Pigalle oblige, on débarquera avec la grosse artillerie ( perso la Calabash et les gros monstres... ) vhappy vhappy vhappy
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Message par Invité Jeu 7 Mai - 14:14

tu ne fais pas dans la dentelle là !
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Message par Invité Jeu 7 Mai - 15:35

Rop a écrit:Bon on y va quand les p'tits gars ?

Rop

Ben ça pourrait etre l'occasion de reunir les parisiens (et plus si vous le voulez bien)

aviss a la population

Scytale
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Message par tisek Jeu 7 Mai - 16:25

C'est une idee ... vhappy
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Message par Cyl Jeu 7 Mai - 19:19

L'article débute par:

«La scène paraît tellement surréaliste que l’on se demande si l’on n’a pas emprunté une machine à remonter le temps.»

Y'a des journalistes qu'ont les références qui ne remontent pas loin dans le passé... Wink
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Message par tisek Jeu 7 Mai - 19:39

Cyl a écrit:L'article débute par:

«La scène paraît tellement surréaliste que l’on se demande si l’on n’a pas emprunté une machine à remonter le temps.»

Y'a des journalistes qu'ont les références qui ne remontent pas loin dans le passé... Wink

C'est vrai, ... cela dit, on s'habitue vite ... (je dis pas que j'accepte ni que je cautionne, mais que j'ai vraiment perdu l'habitude de voir une quelconque fumee dnas un tel endroit).
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Message par Cyl Jeu 7 Mai - 19:51

S'habituer, c'est accepter et cautionner.
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Message par Chris Ven 8 Mai - 13:30

Cyl a écrit:S'habituer, c'est accepter et cautionner.

'S'habituer c'est accepter....' je suis d'accord.
Dire que c'est cautionner je le suis moins. Ne peut-on pas accepter sans cautionner ?
Ainsi, par exemple, dans le cas qui nous préoccupe, de fait, l'acceptation n'est-elle pas tout simplement l'obéissance à une loi ? J'accepte car je suis un 'bon citoyen', mais je ne cautionne pas pour autant.
Peut-être faudrait-il alors faire une distinction entre l'acceptation au sens moral et l'acceptation au sens pratique:
Au sens pratique, je respecte la loi et j'accepte de ne plus fumer dans les lieu public.
Au sens moral, alors même que j'accepte de respecter la loi, je ne cautionne pas du tout celle-ci

vaste sujet Wink
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Message par Invité Ven 8 Mai - 13:49

Chris a écrit:
Cyl a écrit:S'habituer, c'est accepter et cautionner.

'S'habituer c'est accepter....' je suis d'accord.
Dire que c'est cautionner je le suis moins. Ne peut-on pas accepter sans cautionner ?
Ainsi, par exemple, dans le cas qui nous préoccupe, de fait, l'acceptation n'est-elle pas tout simplement l'obéissance à une loi ? J'accepte car je suis un 'bon citoyen', mais je ne cautionne pas pour autant.
Peut-être faudrait-il alors faire une distinction entre l'acceptation au sens moral et l'acceptation au sens pratique:
Au sens pratique, je respecte la loi et j'accepte de ne plus fumer dans les lieu public.
Au sens moral, alors même que j'accepte de respecter la loi, je ne cautionne pas du tout celle-ci

vaste sujet Wink

Pour alimenter la reflexion,quelques citations:
Summum jus,summa injuria -Terence heautontimoroumenos IV,5,47
Extreme droit ,extreme injustice

Or les lois se maintiennent en credit non par ce qu'elles sont justes,mais par ce qu'elles sont lois-Montaigne III,13

Et enfin:de William Blake
C'est avec les pierres de la Loi que l'on a bâti les prisons et avec celles de la religion les bordels

Prince Albert dans Gambier

Bonnes volutes

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Message par Cyl Ven 8 Mai - 17:08

«Il vaut mieux subir l'injustice que de la commettre.» Ce paradoxe socratique refait constamment surface... Wink

Il est vrai que l'affaire est complexe et qu'en fonction de notre définition de la justice, les lois civiles sont tenues soit pour des frontières décisives, soit pour des accommodements passagers qu'il faut constamment refaire.
On a tendance à en prendre plus large avec les lois lorsqu'on est partisan de la seconde perspective.

Cela dit, c'est bien entendu dans un sens pratique que "s'habituer, c'est accepter et cautionner", car le comportement respectueux des lois constitue à lui seul tout ce dont la loi a besoin pour perdurer. C'est en général lorsque les comportements se mettent à "déborder" que l'on s'avise de telle ou telle mauvaise disposition législative. Sans ces débordements, c'est le statu quo.

Les partisans de l'interdiction universelle de fumer n'ont besoin de rien d'autre que de notre "habitude". Le fait que nous soyons outrés dans notre for intérieur, comme tel, n'a aucune conséquence pratique.
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Message par Invité Lun 11 Jan - 16:51

Aux dernières nouvelles, ce restaurant fumeur a fait "long feu" et a dû se reconvertir en strictement non fumeur :


Le pari était ambitieux.Mais quelques mois auront suffi à réduire les rêves d’Alain Dollinger en cendres. En mars dernier, ce chef lance le premier « vrai » restaurant fumeurs à Paris. A deux pas de Pigalle, au 23, rue de Clauzel, le Charlain propose à ses clients de fumer dans sa cave voûtée. Pour contourner la législation antitabac, le restaurateur a muni son sous-sol d’un extracteur de fumée et d’un purificateur d'air...

«J’ai perdu tout ce que j’avais gagné en vingt-quatre ans de travail », avoue Alain Dollinger. Soit 250 000 € d’investissement, dont 60 000 € pour la rénovation de la cave. En cause : une fréquentation largement insuffisante. « On avait à peine une dizaine de tables réservées par mois dans le fumoir, explique Alain Dollinger. Les fumeurs comme les non-fumeurs ne voulaient pas croire que l’extracteur absorbait les odeurs. » Cet été, constatant que la pancarte « fumoir » fait fuir, le restaurateur l’enlève. Mais les multiples contrôles de la police portent le coup de grâce. « Pendant un mois et demi, j’ai dû fermer la cave, en attendant l’accord de la préfecture », précise Alain Dollinger....

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-le-resto-fumeurs-a-fait-long-feu-11-01-2010-772381.php
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Message par Invité Lun 11 Jan - 17:50

Ce qui nous laisse a penser que si on veut se reunir entre fumeurs de pipes pour echanger en cassant une graine,faut pas le faire dans un restaurant un restaurant fumeur a paris 136883
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Message par Cyl Lun 11 Jan - 18:19

Dès le départ de toute cette histoire, les fumeurs ont figuré parmi les meilleurs artisans de leur défaite. Ils ont beau crier à propos des libertés civiles, on a réussi à leur donner mauvaise conscience malgré tout.
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Message par Chris Lun 11 Jan - 18:24

Je sais pas si le mieux ne serait pas un endroit style club privé comme en Angleterre. Basé sur le vente première d'alcool et non pas la restauration qui implique des coûts de fonctionnement bien plus élevé.

Il me semble que le gars qui monte un club comme cela s'il dispose d'une bonne cave à cigares et de bons alcools, il devrait pouvoir s'en sortir...
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Message par Invité Lun 11 Jan - 22:28

Chris a écrit:Je sais pas si le mieux ne serait pas un endroit style club privé comme en Angleterre. Basé sur le vente première d'alcool et non pas la restauration qui implique des coûts de fonctionnement bien plus élevé.

Il me semble que le gars qui monte un club comme cela s'il dispose d'une bonne cave à cigares et de bons alcools, il devrait pouvoir s'en sortir...

En fait, il semble que la loi interdise purement et simplement d'effectuer un quelconque service ( restauration ou bar ) dans ces endroits :

Extrait de l'article R.3511-3 du code de la santé publique : "Les emplacements réservés (fumoirs) sont des salles affectées à la consommation de tabac"
Définition de "affecté" dans le Petit Larousse : destiné à un usage déterminé.

Extrait de la circulaire du ministre de la santé publiée au JO du 5 décembre 2006 : "Ces emplacements seront affectés à la seule consommation de tabac"
( précisions figurant sur le site de la DNF )
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Message par Irish Oak Lun 12 Avr - 14:37

Hmm, le flou de l'interprétation... J'espère que tu te trompes, en tout cas !

Les seuls endroits parisiens disposant d'un fumoir sont, à ma connaissance - ne le répétez à personne @ :
- L'Atelier Berger, dans le 1er arrondissement. Excellent fumoir (surtout fréquenté par des fumeurs de cigares).
- Le Boudoir, rue du Colisée dans le 8ème, un endroit fantastique. Seul ennui, le fumoir est petit, on ne peut y entrer à plus de 8, et en fait ce n'est plus vraiment confortable au-delà de 6 personnes. Donc une adresse que je recommande absolument, mais inadaptée si vous êtes nombreux...

Il me semble qu'il y a aussi un bar cubain près de Montparnasse, mais je n'y suis jamais allé.

Paradoxe assez tordant, j'ai appris que le restaurant Le Fumoir, tout près de la rue de Rivoli, ne disposait pas d'un fumoir. Suspect
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Message par Spigot Lun 12 Avr - 15:22

Il y a aussi la Cantine du Faubourg qui a un très beau fumoir (comme tout le restaurant d'ailleurs...)

http://www.lacantine.com/
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Message par Chris Lun 12 Avr - 21:27

Merci Spigot Wink
Concernant le restaurant initial qui avait fait l'objet de ce post, je ne suis pas certain mais il me semble avoir lu qu'il avait "mangé la grenouille"..
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Message par Irish Oak Mar 13 Avr - 14:13

Merci pour l'adresse, j'essaierai sûrement ce week-end !
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