Que fument les (amér)indiens ??

Afin de ne pas "poluer" le topic original de Irish Oak, je crée un nouveau topic afin de pouvoir y débattre de ce sujet ...

Irish Oak a écrit:Je me demande bien ce que les Indiens mettent dans leurs calumets, à ce propos... Ca doit arracher à peu près pareil...

Ce qu'ils fument principalement (ou du moins fumaient avant l'arrivée du business des blancs !) est la Sweet Grass (Herbe Douce en français), appelée également "Herbe à bisons", car c'est la nourriture principale de ces animaux, du moins tant qu'il y en avaient (des bisons, pas de l'herbe) ...

Cette (dite mauvaise) herbe est très commune dans toute l'Europe, sous le nom de "Flouve Odorante", nom scientifique: Anthoxanthum Odoratum.
A ne pas confondre avec ce qu'on appelle en Europe centrale l'Herbe à bisons, qui est en réalité de la Hierochloe Odorata. Principalement dans les pays de l'Est, où en Pologne elle sert à fabriquer la vodka ...



Cette herbe est naturellement parfumée à la vanille et employée depuis des temps imémoriaux comme base de parfums divers, ainsi que dans la pharmacopée antique.
Il semble que c'était ce que fumaient nos ancêtres gaulois (dans des petites pipes en bronze).

Elle est très douce à fumer, pas piquante comme le tabac, ne contient pas de nicotine, est gratuite. Mais elle demande un peu de travail pour la récolter, faire sécher et la couper, soi-même.
Tous ceux qui ont un jardin ou se promènent à la campagne la connaissent de vue, sans savoir
qu'elle se fume avec délice. C'est la fameuse herbe qui donne cette si bonne odeur caractéristique de foin fraichement coupé.




A part lors de récolte / préparation personnelle, à ma connaissance on ne la trouve pas sous forme de "tabac" à fumer en Europe.

On la trouve parfois sur les marchés ou magasins d'articles amérindiens sous forme de tresse (de plus ou moins 40 cm de long), parfois sous forme de petits bâtonnets, pour faire des fumigations, au même titre que la sauge blanche. Comme l'encens et à mêmes usages. Son odeur vanillée et non piquante à la gorge est très agréable pour assainir les maisons.



J'ai essayé de fumer les tresses vendues dans les magasins spécialisés amérindiens, je la trouve trop sêche et piquante, sans comparaison avec celle qu'on récolte et prépare soi-même, si douce et onctueuse.

Attention, deux petites remarques:
a) Il ne s'agit en aucun cas d'hallucinogène, donc ceux qui seraient intéressés perdraient leur temps;
b) Du fait qu'elle ne contient pas de nicotine, les fumeurs "adict" ne trouverons pas de quoi avoir "leur dose" ... Par contre, je me demande si elle ne permettrait pas justement de se désintoxiquer de la nicotine progressivement. A essayer ...

hello,
ben ça c' est de l' exposé!

un camarade préhitoriste m'a passé un sachet de 'Kinnikinnik'
c'est à dire des feuilles, de lécorce d'aulne rouge, qui pouvait être mélangé au tabac, herbe sacrée des shamans

étymologiquement dans le dialecte Ojibwa, 'kinnikinnik' peut signifier "mélange" ou "bon pour la pipe"

quant à leur tabac, ça devait être une forme sauvage, traitée et au final pas mal forte pour rendre malade tous ces blancs habitués aux cigares

je compte faire une expérience avec du Petetrson Irish flake
dans mon calumet Vauen, alias "chanunpa Wakan"

Merci beaucoup pour cette explication très instructive. Je vois que j'ai frappé à la bonne porte !


A ce propos, voici un petit cadeau signé Baudelaire, qu'on relit toujours avec plaisir.



Le calumet de paix

Imité de Longfellow


I

Or Gitche Manito, le Maître de la vie,
Le Puissant, descendit dans la verte prairie,
Dans l’immense prairie aux coteaux montueux ;
Et là, sur les rochers de la Rouge Carrière,
Dominant tout l’espace et baigné de lumière,
Il se tenait debout, vaste et majestueux.

Alors il convoqua les peuples innombrables,
Plus nombreux que ne sont les herbes et les sables
Avec sa main terrible il rompit un morceau
Du rocher, dont il fit une pipe superbe,
Puis, au bord du ruisseau, dans une énorme gerbe,
Pour s’en faire un tuyau, choisit un long roseau.

Pour la bourrer il prit au saule son écorce ;
Et lui, le Tout-Puissant, Créateur de la Force,
Debout, il alluma, comme un divin fanal,
La Pipe de la Paix. Debout sur la Carrière
Il fumait, droit, superbe et baigné de lumière.
Or pour les nations c’était le grand signal.

Et lentement montait la divine fumée
Dans l’air doux du matin, onduleuse, embaumée.
Et d’abord ce ne fut qu’un sillon ténébreux ;
Puis la vapeur se fit plus bleue et plus épaisse,
Puis blanchit ; et montant, et grossissant sans cesse,
Elle alla se briser au dur plafond des cieux.

...

Philplessis a écrit:je compte faire une expérience avec du Petetrson Irish flake
dans mon calumet Vauen, alias "chanunpa Wakan"

J'avous, sa dois détruire ^^

est-ce-que quelqu'un connait ?

Pour les chanceux... voici la répartition de présence de cette herbe sur le territoire français.

certains rapports mentionnent dans les mélanges des Amérindiens le "Sagebrush", trop souvent (mal) traduit par "sauge"
en fait, le 'sage brush' est une plante toxique
tout court

dans quoi également, deux planches anciennes ;

J'ai essayé le poireau ça ma rendu marteau ....
j'ai fumé de la salade ça ma rendu malade...

J'en ai repéré ce soir en courant.....je crois que demain soir je vais aller faire un petit tour moi!!!!

Philplessis a écrit:un camarade préhitoriste m'a passé un sachet de 'Kinnikinnik'
c'est à dire des feuilles, de lécorce d'aulne rouge, qui pouvait être mélangé au tabac, herbe sacrée des shamans

étymologiquement dans le dialecte Ojibwa, 'kinnikinnik' peut signifier "mélange" ou "bon pour la pipe"

quant à leur tabac, ça devait être une forme sauvage, traitée et au final pas mal forte pour rendre malade tous ces blancs habitués aux cigares

je compte faire une expérience avec du Petetrson Irish flake
dans mon calumet Vauen, alias "chanunpa Wakan"

je ne crois pas que le kinikinik soit de l'aulne rouge, on m'en a toujours parlé comme du "raisin d'ours", arctostaphylos-uva-ursi, ca aurait un effet apaisant.
connu en France comme le "tabac sauvage"...
c'est ca:

la sauge, par contre, peut se fumer l'officinale ou l'autre, je ne sais plus. ca a des effets hallucinogenes, par contre:D

Anghirrim a écrit:J'en ai repéré ce soir en courant.....je crois que demain soir je vais aller faire un petit tour moi!!!!

Je te conseille de ne prendre que les feuilles, malheureusement très étroites (5 à 12 mm sur 30 à 40 cm de long) pour fumer dans tes pipes.
Tu les laisse sécher à l'ombre et courant d'air si tu désires fumer doux et léger, en conservant son arôme naturel vanillé.
Et séchage en plein soleil ou dans ton four si tu désires fumer sec et plus piquant, avec moins d'odeur suaves ...

Découpage moyen lorsque bien sec, pas lorsqu'il est encore vert.


Si tu prends les tiges avec fleurs / graines, tu risque d'avoir des problèmes de surchauffe localisés dans tes foyers de pipes. Elles n'aiment pas ça ...
Par contre en tant qu'encens pour parfumer la maison, pas de problèmes ...




Concernant la carte de distribution sur le territoire, je doute fort que les départements en blanc, surtout toute la moitié nord de la carte, n'en aient pas !

Obiwan a écrit:
Concernant la carte de distribution sur le territoire, je doute fort que les départements en blanc, surtout toute la moitié nord de la carte, n'en aient pas !

C'est même sûr.... je suis en loire atlantique ( en blanc sur la carte).

Bon, je vais voir si j'ai le temps de soir et merci pour les conseils!

Je crois que je suis dans la seule zone "blanche" de région parisienne...


Mais même si j'en trouvais, je dois dire que je serais plutôt réticent à fumer quoi que ce soit qui pousse près de chez moi au milieu de la pollution de notre chère capitale : j'aurais peur des mutations génétiques !

avec les tabacs sensationnels que l'on a, je ne comprends pas l'intérêt de vouloir fumer de l'herbe lol

tu sais, le tabac n'est qu'une herbe parmis tant d'autres, qui ait été fumé depuis que quelqu'un a eu l'idée de faire bruler des feuilles sechées pour en respirer la fumée...

Je dirais pour le plaisir de l'expérience et de la curiosité satisfaite. Et pour ma part, pour le plaisir de s'imaginer à Hiawatha, dans le poème de Longfellow !

Irish Oak a écrit:Je crois que je suis dans la seule zone "blanche" de région parisienne...


Mais même si j'en trouvais, je dois dire que je serais plutôt réticent à fumer quoi que ce soit qui pousse près de chez moi au milieu de la pollution de notre chère capitale : j'aurais peur des mutations génétiques !

les abeilles se portent tres bien a paris ou elles trouvent des plantes sans pesticides;l'analyse de leur miel montre que la pollution automobile ne se repercute pas.

C'est bon à savoir !

Mes excuses aux plantes et aux abeilles, que je ne voulais pas diffamer !

Il y a eu un reportage sympa l'autre jour là dessus. Impressionnant les ruches dans Paris!

dadi a écrit:

est-ce-que quelqu'un connait ?

oui je connait enfin je vien d'en acheter cela ce fument il à la pipe ?