Réflexions sur la terminologie "mélanges anglais", "balkaniques", orientaux"...

Ce nouveau fil pour se distinguer du fil ouvert par Cyl sur "Les meilleurs anglais" (https://le-tasse-braises.variousforum.com/t913-les-meilleurs-anglais#308743 )

e viens de retrouver le lien d'un article de Pipes Magazine, "Qu'est-ce qu'un m"lange balkanique " (What is a balkan blend ?) écrit par G.L. Pease, le célèbre blender :

http://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/what-is-a-balkan-blend/

Dans cet article, suivi de nombreux commentaires intéressants à lire jusqu'à la fin, GLPease explique l'origine du terme balkan, lié au Balkan Sobranie. Un terme qui aujourd'hui ne signifie plus grand chose, bien que passé dans le langage courant. GLP explique toute la difficulté de classification, somme toute très subjective.
On peut diviser en classes et sous-classes (jusqu'à 16 même.

Une réflexion particulièrement pointue sur les abus de langage.

Une description plus juste serait, peut-être, de définir un tabac par ses composants ? Mais est-ce suffisant ou cela emporte-t-il l'adhésion de tous ?

A lire et à méditer.


Pour approfondir notre réflexion sur les "mélanges anglais", "balkaniques", "Orientaux", "american blends", etc., voici des liens intéressants qui rendent très pertinent les propos de Cyl:

article de Pipes Magazine  http://pipesmagazine.com/python/pipe-news/english-blends-and-latakia-blends-one-in-the-same/

Et sur les "balkaniques", un autre article de Pipes Magazine "The mystery of Balkan Blends" : http://pipesmagazine.com/python/pipe-tobacco/the-mystery-of-balkan-blends/

Il y a là de quoi alimenter notre réflexion et de quoi nous engager à la prudence dans l'utilisation de ces termes. D'ailleurs je vais mettre immédiatement à appliquer moi-même  ce principe.
Bonne lecture.
 

Vos commentaires seront appréciés.u fil.

EDIT : certains liens étaient inactifs. Corrigé.

Merci pour ce fil Clod, on va pouvoir approfondir le sujet en détails 

En gros dans cet article (que j'ai du lire environ 50 fois depuis que je traine mon pif dans le coin), GL Pease explique preuves à l'appui que toutes ces histoires de classifications ne valent pas un rond.

Et donc que la seule chose intéressante, c'est de connaître un peu les tabacs, et de lire les compositions des mélanges lorsque des gentils blenders veulent bien les indiquer assez précisément.

Tout le reste n'est que ... marketing (je reste poli).

C'est bizarre que personne ne veuille (sache?) tirer la morale de cette histoire.

Merci Claude pour ce fil,
Ce que je retiens et qui me semble être la chose la plus pertinente de tous ces articles.
Un mélange anglais est définis par le fait qu' il ne contient aucun arome artificiel lors de sa fabrication, les arômes ne venant que des tabacs le contenant. Par conséquent un pur Burley pourrait mériter le terme d'anglais si l'on s'en tient  a cette définition  
Un mélange Balkan ne veut pas dire grand chose, il vaudrait mieux parler de mélange contenant ou pas du latakia par exemple ou des orientaux, ou du moins du tabac dominant le-dis mélange.
Pour conclure, j'ai donc cru comprendre que le terme Anglais représente plutôt une sorte de label de qualité  et de respect de principes de pureté des tabacs utilisés, le reste serait plutôt des dénominations commerciales.

He ben, je sent que le débat n'est pas prêt d'être clos

Évariste a écrit:En gros dans cet article (que j'ai du lire environ 50 fois depuis que je traine mon pif dans le coin), GL Pease explique preuves à l'appui que toutes ces histoires de classifications ne valent pas un rond.

Et donc que la seule chose intéressante, c'est de connaître un peu les tabacs, et de lire les compositions des mélanges lorsque des gentils blenders veulent bien les indiquer assez précisément.

Tout le reste n'est que ... marketing (je reste poli).

C'est bizarre que personne ne veuille (sache?) tirer la morale de cette histoire.

Ah ben tiens, c'est un meilleur résumé que moi

J'avais lu et relu ces articles, sans toutefois me les approprier comme règle. L'habitude et la facilité - l'abus plus exactement - de langage, partagé cependant par de très nombreux membres des forums (ou fora).

La morale, s'il y en a une, est de parler des composants du tabac (si on les connaît, pas toujours bien évident), se méfier des classifications marketing des manufactures et ne plus employer à tort et à  travers ces termes qui, historiquement, ne valent plus rien dire aujourd'hui.

Il est vrai que la force de la "tradition", ou plutôt de l'habitude, l'emportera encore longtemps..

Ce matin, pour parler du tabac que j'allais fumer, j'ai parlé de "mélange" personnel VA/LA/Yenidje" que chacun sera libre d'appeler comme il l'entendra

Un sujet qui ne laissera pas indifférent.

Je retiens cependant une bonne leçon, même les meilleurs Blenders font des "daubes" j'ai une méthode : je goute et me fais un avis personnel, ou je prends des avis sur des personnes ayant les mêmes gouts que moi pour me diriger vers mes choix et tester..

Je suis comme Evariste, je me méfie du marketing

clod46 a écrit:J'avais lu et relu ces articles, sans toutefois me les approprier comme règle. L'habitude et la facilité - l'abus plus exactement - de langage, partagé cependant par de très nombreux membres des forums (ou fora).

La morale, s'il y en a une, est de parler des composants du tabac (si on les connaît (pas toujours bien évident), se méfer des classifications marketing des lanufacturiers et ne plus employer à tort et à  travers ces termes qui, historiquement, ne valent plus rien dire aujourd"hui.
Il est vrai que la force de la "tradition", ou plutôt de l'habitude, l'emportera encore longtemps..

Ce matin, pour parler du tabc que j'allais fumer, j'ai parlé de "mélange" personnel VA/LA/Yenidje" que chacun sera libre d'appeler comme il l'entendra

Un sujet qui ne laissera pas indifférent.

+1 Clod !

scratch a écrit:Merci Claude pour ce fil,
Ce que je retiens et qui me semble être la chose la plus pertinente de tous ces articles.
Un mélange anglais est définis par le fait qu' il ne contient aucun arome artificiel lors de sa fabrication, les arômes ne venant que des tabacs le contenant. Par conséquent un pur Burley pourrait mériter le terme d'anglais si l'on s'en tient  a cette définition  
Un mélange Balkan ne veut pas dire grand chose, il vaudrait mieux parler de mélange contenant ou pas du latakia par exemple ou des orientaux, ou du moins du tabac dominant le-dis mélange.
Pour conclure, j'ai donc cru comprendre que le terme Anglais représente plutôt une sorte de label de qualité  et de respect de principes de pureté des tabacs utilisés, le reste serait plutôt des dénominations commerciales.

He ben, je sent que le débat n'est pas prêt d'être clos

 Merci pour ce fil des terminologies... et le résumé des Anglais.

Les infos de tobaccorewiews c'est comme le surimi ou les saucisses industrielles, mieux vaut pas savoir d'où ça vient.

Évariste a écrit:Les infos de tobaccorewiews c'est comme le surimi ou les saucisses industrielles, mieux vaut pas savoir d'où ça vient.

... sans doute de la Nébuleuse Mya1236XY  On y trouve des "classifications plus qu'hasardeuses, voire carrément fausses.

Réflexions sur la terminologie "mélanges anglais", "balkaniques", orientaux"...

J'avais ouvert ce fil le 11 août 2017 sur un forum ami et j'en parlais hier, ici même, à propos d'un artile de Pipe Gazette.


e viens de retrouver le lien d'un article de Pipes Magazine, "Qu'est-ce qu'un m"lange balkanique " (What is a balkan blend ?) écrit par G.L. Pease, le célèbre blender :

http://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/what-is-a-balkan-blend/

Dans cet article, suivi de nombreux commentaires intéressants à lire jusqu'à la fin, GLPease explique l'origine du terme balkan, lié au Balkan Sobranie. Un terme qui aujourd'hui ne signifie plus grand chose, bien que passé dans le langage courant. GLP explique toute la difficulté de classification, somme toute très subjective.
On peut diviser en classes et sous-classes (jusqu'à 16 même.

Une réflexion particulièrement pointue sur les abus de langage.

Une description plus juste serait, peut-être, de définir un tabac par ses composants ? Mais est-ce suffisant ou cela emporte-t-il l'adhésion de tous ?

A lire et à méditer.


Pour approfondir notre réflexion sur les "mélanges anglais", "balkaniques", "Orientaux", "american blends", etc., voici des liens intéressants :

 http://pipesmagazine.com/python/pipe-news/english-blends-and-latakia-blends-one-in-the-same/
[url=http://ze-bistro.forumactif.com/ article de Pipes Magazine http://pipesmagazine.com/python/pipe-news/english-blends-and-latakia-blends-one-in-the-same/][/url]


Et sur les "balkaniques", un autre article de Pipes Magazine "The mystery of Balkan Blends"  http://pipesmagazine.com/python/pipe-tobacco/the-mystery-of-balkan-blends/

Il y a là de quoi alimenter notre réflexion et de quoi nous engager à la prudence dans l'utilisation de ces termes. D'ailleurs je vais mettre immédiatement à appliquer moi-même  ce principe.
Bonne lecture.

merci beaucoup Clod

Une réflexion bien étoffée qui aide sérieusement à éclairer une terminologie devenue floue au fil des ans... 

Grand merci Clod ! Tes efforts sont, une fois de plus, bien appréciés !  

Tu as déjà ouvert ce sujet ici : https://le-tasse-braises.variousforum.com/t14764-reflexions-sur-la-terminologie-melanges-angalais-balkaniques-orrientaux?highlight=r%C3%A9flexions

Mais c'est toujours un plaisir de te lire

Ludoc a écrit:Tu as déjà ouvert ce sujet ici : https://le-tasse-braises.variousforum.com/t14764-reflexions-sur-la-terminologie-melanges-angalais-balkaniques-orrientaux?highlight=r%C3%A9flexions

Mais c'est toujours un plaisir de te lire

C'est ce qui me semblait je vais voir  que faire .

Ludoc a écrit:Tu as déjà ouvert ce sujet ici : https://le-tasse-braises.variousforum.com/t14764-reflexions-sur-la-terminologie-melanges-angalais-balkaniques-orrientaux?highlight=r%C3%A9flexions

Mais c'est toujours un plaisir de te lire

Étrange, ce premier fil m'avait échappé... Je pourrais fusionner les 2 sujets, alors on ne perdrait rien ?

Oui, le mieux est de fusionner les deux. ensuite je modifierai le second pour "normaliser"

Fusionné.

Merci Calab'.  Je vais modifier le doublon.

Calabash a écrit:Fusionné.

Merci Calab, j'attendais la réponse de Clod... 

moi ce qui m'arrangerait ce serait une dénomination où l'on ne trouverait que des mélanges LA/Or sans LA ni Pe ni rien d'autre ...

oursemois a écrit:moi ce qui m'arrangerait ce serait une dénomination où l'on ne trouverait que des mélanges LA/Or sans LA ni Pe ni rien d'autre ...

Oui, cela simplifierait la dénominatio,   Il ne te reste qu'à fumer du vent    rien dans rien, c'est plus économique.

La/Or sans La ?

Ben, Or.

Oriental pur.

bande de marioles ! :-) comme disait une vieille voisine de (à ?) mes parents : "on est pas sitôt tombé qu'on est relevé"

je voilais bien sûr dire Va/Or sans La ;-)

Évariste a écrit:La/Or sans La ?

Ben, Or.

Oriental pur.

remarque que, malgré mon erreur, ou grâce à elle ... je vous demande : les quelques rares orientaux purs que l'on trouve, vous avez goûté ? (même en les mélangeant à des Va ou autre) si oui ils sont de quelle qualité ? comparables à ceux de la série grand oriental ?

Big Dan a écrit:

Calabash a écrit:Fusionné.

Merci Calab, j'attendais la réponse de Clod... 

Moi de même, nous étions sur la même longueur d'onde