Les meilleurs «anglais»

Avant que la rumeur ne recouvre entièrement la vérité (ce qui, grâce à Internet) a tendance à se réaliser à la vitesse de l'éclair... il convient de rappeler que ce que l'on nomme mélange "anglais" est fondamentalement une recette ne comportant que du tabac.
La raison pour laquelle ce procédé est associé à l'Angleterre tient au fait que jusque dans les années 60, la législation britannique interdisait aux préparateurs d'ajouter des additifs (miel, confitures, whisky, chocolat, vanille...) à leurs mélanges. Les Anglais, grands fumeurs de pipes, ont donc été contraints de chercher des nuances et des subtilités en mélangeant diverses feuilles, plutôt qu'en ajoutant des goodies. Heureusement pour nous! Merci Sa Majesté!

De sorte que la palette des «anglais» est en fait très large, en fonction des proportions variées que l'on peut employer pour nuancer le goût. L'utilisation de différents Virginie, d'Orientaux (dont le Latakia, auquel on aime accorder une catégorie spéciale) ou de Périque permet la production de mélanges fort variées, allant d'un petit Virginie blond auquel on ajoute un soupçon de Latakia, jusqu'au mélange costaud, fait de Virginie lourd, de beaucoup de Latakia, de Périque...

(Oui, oui... un mélange Virginie/Périque, quoiqu'on en dise, appartient à la catégorie des «anglais», si l'on concède qu'un «anglais» est un mélange sans additifs.)

L'affaire se complique (vachement) du fait que depuis maintenant quelques décennies, la législation britannique en question a été changée, de sorte qu'il y a désormais (ou peut avoir) emploi d'additifs dans des mélanges qui, traditionnellement, n'en avait pas.

Difficile alors de s'y retrouver. Certes. Mais on peut garder le cap en continuant de cataloguer comme «anglais» un mélange qui contient peu ou prou d'additifs. C'est-à-dire un mélange où d'éventuels ajouts restent au second plan.

Le large éventail des possibilités de combinaisons rend l'affaire délicate. Car entre un anglais «léger» et un très lourd, il y a une différence importante, qui fait en sorte qu'on peut fort bien aimer les uns et détester les autres. Peut-on établir des catégories parmi les anglais?

Je pense.

Type A: anglais léger. Généralement constitué d'une base de Virginie, surtout blonds. Ajout parcimonieux d'un peu d'Orientaux et d'un peu de Latakia.
Type B: anglais lourd. Base de Virginie plus élaborée où les tabacs vieillis prennent plus de place. Proportion de Latakia plus importante. Orientaux variables.

Type Pa: anglais périqué. Base de Virginie (variable). Avec ou sans Orientaux et Latakia. Ajout de Périque.
Type Pb: commme le Pa, mais avec une base plus lourde (Virginie, Latakia).

Évidemment, comme toute classification, celle-ci ne correspond à aucun mélange avec exactitude. Mais à force de multiplier les catégories, on se retrouve avec autant de celles-ci que de mélanges à classer...
Je crois que ces 4 catégories permettent de s'y retrouver.

Mes choix selon ces catégories.

Type A: Rattray's Highland Targe, Dunhill Early Morning Pipe, Ashton Sovereign
Type B: Dunhill Nightcap

Type Pa: Dunhill Elizabethan Mixture (n'existe plus...), Peterson Irish Oak, Pease Telegraph Hill.
Type Pb: S. Gawith St.James Flake, Pease Blackpoint.

Merci pour ces explications Cyl !! Car il est pas facile de s'y retrouver dans ces dénominations.
A la lecture de ton post une question m'est venue à l'esprit: Quid des Balkan mixtures ?
Selon moi les Balkans se caractérisent par la part belle qui est faite aux orientaux dans le mélange, mais en dehors de cela ils me semblent qu'ils répondent aux critères des mélanges anglais...

Aussi, les balkans sont-ils une des catégories que l'on peut regrouper sous la
famille des mélanges anglais ou est-ce une famille à part ?

Alors, voici mes choix:

Type A: Dunhill Early Morning Pipe, H&H Namaste, S. Gawith Squadron Leader
Type B: H&H Admiralty

Type Pa: Pease Telegraph Hill et le Telegraph Hill '3 Rivières'
Type Pb: .... j'en connais pas

Les Américains (surtout) désignent sous le terme de "Balkan Blend" un mélange de Virginie, d'Orientaux... et de Latakia! Cela ne correspond à aucune catégorie précise.
Les mélanges Virginie/Orientaux sans Latakia sont rares. La plupart des «anglais» contiennent des Orientaux et du Latakia. À partir de quelle proportion d'Orientaux pourrait-on parler de "Balkan"?
À moins que l'on veuille désigner ainsi un mélange pour lequel la proportion de Virginie serait faible, remplacée plus ou moins par des Orientaux?
À lire les "reviews" on se rend compte que tout le monde use de cette désignation n'importe comment - cela s'expliquant justement par le fait que ça ne correspond à rien de précis.

Pour ma part, je tiens cette catégorie comme insignifiante comme telle et je ne l'emploie pas.

Extrêmement intéressant tout ça !

Merci !

Et bien je déterre ce sujet que je trouve fort instructif.

Les VA/Pe, VA/Burley VA/Cav = Virginia bases selon la dénomination US. VA en majeur. Avec parfois d'autres tabacs Or. même (en faible proportion) voire une aromatisation (miel ou autre).

Anglais traditionnels : VA/LA/Or-Turk  ou simplement VA/LA sans Or. (ex. Lancer's slices)
Anglais 'modernes" = avec Burley , Cav, Pe ou encore Kentucky..

Orientaux = en principe Orientaux en rôle majeur.

Une classification flottante pour certains : où classer le Skiff ? Or ou balkaniques ?

Entre Or et balkanique, une grande confusion en effet dans les dénominations employées tant par les vlenders que par les revues...
Voir la question des "balkaniques"comme le Balkan Sobranie  et des "clones" dans lesquels on trouve de tout.. Un ccasse-tête.


Nightcap avait tenté une reformulation de ces catégories.
Sujet inépuisable objet de controverses et de polémiques sans fin

A s'en tenir à une "clssification" rapide on aurait:
Balkaniques / orientaux :

- G.L. Pease Kensington
- McClelland Balkan Blue
- Samuel Gawith Skiff Mixture
- McClelland Samovar 

Anglais "medium" / "medium full" :

- G.L. Pease Westminster
- Mac Baren Syrian Vintage
- Mc Clelland Wilderness
- Charles Fairmon Lancers slices
- Solani 779 English Luxury blend
- Samuel Gawith Squadron leader
- Hearth & Home Ambassador's blend

Anglais "moderne" (avec Perique)

- G.L Pease Quiet Nights
- Ashton Artisan's blend
- Hearth & Home Magnum Opus
- G.L. Pease Odyssey

Lat bombs (Anglais très latakiés)

- Dan Tobacco Old Ironsides
- Hermit Ten Russians
- Hermit Stimulus package
- Brigham Aurora Borealis

Merci pour tous ces détails intéressants, le sujet est loin d'être clos visiblement, pour notre plus grand plaisir, sinon de quoi parlerions nous ?

je ne sais pas si c'est déjà fait, mais nous pourrions dresser un tableau avec l'aide, l'avis des experts et membres avertis ici présents, du style "versions, classification, démonitation du TB des anglais", cela pourrait être utile et sympa...

Moi j'ai un super tableau avec une classification de ouf.

Pour chaque tabac il y a une classification avec le nom du tabac. Rudement efficace et facile à tenir sans se tromper.

Moi j'aime beaucoup la classification de Cyl, parce que j'y trouve un intérêt : j'aime bien tel tabac dans telle catégorie, alors je peux explorer en comprenant où je vais.
La classification de Nightcap a du mérite mais elle ne sert franchement à rien : il y a des liens olfactifs intercatégories partout, il n'y a que la "dominante" qui permet de trancher.

oursemois a écrit:Et bien je déterre ce sujet que je trouve fort instructif.

Et tu as très bien fait! Cela m'a permis d'en faire ma lecture du soir... 

Et merci à Clod pour le complément. 

Je viens de retrouver le lien d'un article de Pipe Magazine, "Qu'est-ce qu'un m"lange balkanique " (What is a balkan blend) écrit par G.L. Pease, le célèbre blender.

Dans cet article, suivi de nombreux commentaires intéressants à lire jusqu'à la fin, GLPease explique l'origine du terme balkan, lié au Balkan Sobranie. Un terme qui aujourd'hui ne signifie plus grand chose, bien que passé dans le langage courant. GLP explique toute la difficulté de classification, somme toute très subjective.
On peut diviser en classes et sous-classes (jusqu'à 16 même.

Une réflexion particulièrement pointue sur les abus de langage.

Une description plus juste serait, peut-être, de définir un tabac par ses composants ? Mais est-ce suffisant ou cela emporte-t-il l'adhésion de tous ?

A lire et à méditer.

http://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/what-is-a-balkan-blend/

Évariste a écrit:  il n'y a que la "dominante" qui permet de trancher.

Tout à fait d'accord. Exemple type : les "Orientaux" ou 'tabacs méditerranéens" (géographiquement, en fait des Balkans à la Géorgie). On y voit clair.

Bon et d'ailleurs en terme d'anlgais, qu'est ce que "il faut absolument avoir goûté" ? qu'est ce qui mérite un joli détour à vos yeux ?

clod46 a écrit:Je viens de retrouver le lien d'un article de Pipes Magazine, "Qu'est-ce qu'un m"lange balkanique " (What is a balkan blend) écrit par G.L. Pease, le célèbre blender.

Dans cet article, suivi de nombreux commentaires intéressants à lire jusqu'à la fin, GLPease explique l'origine du terme balkan, lié au Balkan Sobranie. Un terme qui aujourd'hui ne signifie plus grand chose, bien que passé dans le langage courant. GLP explique toute la difficulté de classification, somme toute très subjective.
On peut diviser en classes et sous-classes (jusqu'à 16 même.

Une réflexion particulièrement pointue sur les abus de langage.

Une description plus juste serait, peut-être, de définir un tabac par ses composants ? Mais est-ce suffisant ou cela emporte-t-il l'adhésion de tous ?

A lire et à méditer.

http://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/what-is-a-balkan-blend/

Pour approfondir notre réflexion sur les "mélanges anglais", "balkaniques", "Orientaux", "american blends", etc., voici des liens intéressants qui rendent très pertinent les propos de l'initiateur de ce fil :

article de Pipes Magazine [url=English Blends and Latakia Blends - One and the Same?]English Blends and Latakia Blends - One and the Same?[/url]  et lire le commentaire de G.L. Pease.


Et sur les "balkaniques", un autre article de Pipes Magazine  [url=The Mystery of Balkan Blends]The Mystery of Balkan Blends[/url]  http://pipesmagazine.com/python/pipe-tobacco/the-mystery-of-balkan-blends/

Il y a là de quoi alimenter notre réflexion et de quoi nous engager à la prudence dans l'utilisation de ces termes. D'ailleurs je vais mettre immédiatement à appliquer moi-même  ce principe.
Bonne lecture.


A ce point de réflexion, je pense qu'il vaut lmieux ouvrir un autre fil spécifique et laisser ce fil se poursuivre sur la question "Quel est le meilleur anglais ? 


Vos commentaires seront appréciés sur ce nouveau fil  https://le-tasse-braises.variousforum.com/t14764-reflexions-sur-la-terminologie-melanges-angalais-balkaniques-orrientaux#308745.

oursemois a écrit:Bon et d'ailleurs en terme d'anlgais, qu'est ce que "il faut absolument avoir goûté" ? qu'est ce qui mérite un joli détour à vos yeux ?

Difficile de te répondre, la gamme est si vaste. Tout dépend aussi de ta (ou tes) source(s)  d'approvisionnement possibles.
Les incontournables ne manquent pas sur le marché mondial. Dans chaque "catégorie" il y en a tellement.

Tu peux déjà te faire une idée par toi-même en regardant ce que fument les "vieux" fumeurs. En général ils reviennent toujours à leur propre "incontournable". Il y a aussi le "top ten" de chaque fumeur, autre source  d'inspiration. Mon meilleur "anglais" - je n'ose plus employer ce terme - ne sera pas forcément celui de mon voisin.

Autant demander quelle est la voiture sportive ou la moto 'incontournable". le choix variera en fonction de goûts personnels.
Sur l'étroit marché français, il y a dans la gamme Damuel Gawith, Davidoff, Dunhill, voire Peterson des tabacs qu'il faut acoir goûté pour s'en faire une idée et avoir ensuite des repères pour des comparaisons futures, pas forcément des "incontournables qui seraient au Top Ten.

Tout dépend de la notion d'incontournable...

Les Dunhill ont servi longtemps de référence et furent incontournables.
Les Gawith ou les Robert Lewis ont une qualité artisanale rare dans les tabacs dispo en France et sont incontournables.
Les Peterson sont tellement chers qu'ils doivent sûrement mériter d'être incontournables.
Les Ashton sont excellents et probablement incontournables aussi.

De rien.

Évariste a écrit:Tout dépend de la notion d'incontournable...

Les Dunhill ont servi longtemps de référence et furent incontournables.
Les Gawith ou les Robert Lewis ont une qualité artisanale rare dans les tabacs dispo en France et sont incontournables.
Les Peterson sont tellement chers qu'ils doivent sûrement mériter d'être incontournables.
Les Ashton sont excellents et probablement incontournables aussi.

De rien.

Evariste, es-tu normand 

Sans rire, il me semble que les incontournables en France sont :

Nightcap
Saint James
Best Brown
Skiff
Artisan's Blend

Je ne mentionne pas (exprès) les autres Dunhill, les autres Samuel Gawith, les Robert Lewis, les Peterson, et bref tout le reste, même ceux qui peuvent être très très bons (et même meilleurs) sans être assez "incontournables" pour s'ajouter à cette liste sans l'alourdir inutilement.

Alors que bon, 5 tabacs incontournables, c'est déjà beaucoup.

A part le St James, pas mieux dit

Comme quoi...le St-James number one pour moi.

Évariste a écrit:Tout dépend de la notion d'incontournable...

Les Dunhill ont servi longtemps de référence et furent incontournables.
Les Gawith ou les Robert Lewis ont une qualité artisanale rare dans les tabacs dispo en France et sont incontournables.
Les Peterson sont tellement chers qu'ils doivent sûrement mériter d'être incontournables.
Les Ashton sont excellents et probablement incontournables aussi.

De rien.

 tu peux enlever de la liste les Robert Lewis, sauf peut être un, qui est fumable mais pas incontournable :

Avis personnel, mais partagé je suppose...

Ashton type 1? Je croyais qu'il n'y en avait plus. CAr si vous connaissez une adresse mister Ross, je suis preneur.

J'en ai un souvenir ému.

(......)

Évariste a écrit:Sans rire, il me semble que les incontournables en France sont :

Nightcap
Saint James
Best Brown
Skiff
Artisan's Blend

Je ne mentionne pas (exprès) les autres Dunhill, les autres Samuel Gawith, les Robert Lewis, les Peterson, et bref tout le reste, même ceux qui peuvent être très très bons (et même meilleurs) sans être assez "incontournables" pour s'ajouter à cette liste sans l'alourdir inutilement.

Alors que bon, 5 tabacs incontournables, c'est déjà beaucoup.

Ah ben voila une liste courte ! Merci ! Je note aussi les autres noms passés par là, l'idée de regarder ce que fument "les vieux"

Pour l'approvisionnement, je vais avoir une source US D'où ma question pour bien en profiter et ne pas tirer tous azimuthes


Bon m'en reste 4 à goûter, le St james étant le seul à mon tableau de chasse.

En tous cas merci à tous !!!

Calabash a écrit:Comme quoi...le St-James number one pour moi.

Pas trop fan de Pe, d'où ...

( ..... )

John Ross a écrit:

oursemois a écrit:

Évariste a écrit:Sans rire, il me semble que les incontournables en France sont :

Nightcap
Saint James
Best Brown
Skiff
Artisan's Blend

Je ne mentionne pas (exprès) les autres Dunhill, les autres Samuel Gawith, les Robert Lewis, les Peterson, et bref tout le reste, même ceux qui peuvent être très très bons (et même meilleurs) sans être assez "incontournables" pour s'ajouter à cette liste sans l'alourdir inutilement.

Alors que bon, 5 tabacs incontournables, c'est déjà beaucoup.

Ah ben voila une liste courte ! Merci ! Je note aussi les autres noms passés par là, l'idée de regarder ce que fument "les vieux"

Pour l'approvisionnement, je vais avoir une source US D'où ma question pour bien en profiter et ne pas tirer tous azimuthes


Bon m'en reste 4 à goûter, le St james étant le seul à mon tableau de chasse.

En tous cas merci à tous !!!

Cela change tout si tu as accès à une source US, alors n'hésite pas à tabler sur la gamme Smokers Haven, Hearth & Home, Esoterica, etc.. pour gouter au savoir de blenders comme JF Germain ou Russ Oulette

Des noms des noms !!

oursemois a écrit:

John Ross a écrit:

oursemois a écrit:

Évariste a écrit:Sans rire, il me semble que les incontournables en France sont :

Nightcap
Saint James
Best Brown
Skiff
Artisan's Blend

Je ne mentionne pas (exprès) les autres Dunhill, les autres Samuel Gawith, les Robert Lewis, les Peterson, et bref tout le reste, même ceux qui peuvent être très très bons (et même meilleurs) sans être assez "incontournables" pour s'ajouter à cette liste sans l'alourdir inutilement.

Alors que bon, 5 tabacs incontournables, c'est déjà beaucoup.

Ah ben voila une liste courte ! Merci ! Je note aussi les autres noms passés par là, l'idée de regarder ce que fument "les vieux"

Pour l'approvisionnement, je vais avoir une source US D'où ma question pour bien en profiter et ne pas tirer tous azimuthes


Bon m'en reste 4 à goûter, le St james étant le seul à mon tableau de chasse.

En tous cas merci à tous !!!

Cela change tout si tu as accès à une source US, alors n'hésite pas à tabler sur la gamme Smokers Haven, Hearth & Home, Esoterica, etc.. pour gouter au savoir de blenders comme JF Germain ou Russ Oulette

Des noms des noms !!

 Ah! tu les connait... les GL Pease, Asthon, Mc clelland, Cornell & Diehl... la liste est longue

Wouah ! la liste de 250 tabacs mes cochons !

oursemois a écrit:Wouah ! la liste de 250 tabacs mes cochons !

Regarde tes MP 

t'es en grande forme Loïc !

John Ross a écrit:Le fil est très intéressant, mais j'ai quand même du mal avec ce concept/hypothèse du "tabac sans additifs équivaut à du tabac anglais" où l'on pourrait ranger le Saint-James et le Bayou Morning (des Va-Pe)....


D'abord, quels genres d'additifs ? Topping aromatique ? Casing de surface ? Conservateurs ?
Parce qu'à part quelques blends naturels, la plupart des mélanges contiennent au moins de l'additif sous forme d'anti-moisissure (bon appétit quand on tombe sur les compositions chimiques).
Si on ne tient pas compte de ces derniers adjuvants, alors dans ce cas, les fumeurs de Semois ou de Brun sont des fumeurs d'Anglais à l'insu de leur plein gré.


PS : Breixhexill, Sorry d'avoir induit en erreur pour le Type 1, effectivement, ce blend n'est plus dispo, il s'agissait en fait d'une vieille boite encavée depuis une dizaine d'année où les virginias se sont véritablement bonifiés avec le temps (réglisse, pain d'épice, raisin sec) pour s'équilibrer subtilement avec les La/Or : un pur bonheur de saveur depuis l'ouverture de la boite au fumage.

La question est raisonnable, et la réponse existe quelque part sur le forum, c'est Fred qui l'avait donnée : si tu mélanges deux Manil ensemble, tu obtiens un anglais stricto sensu.

C'est-y pas con, je vous le demande.

Ceci dit attention (nous montons d'un niveau) : les bruns sont bien souvent plus bourrés d'additifs que les Samuel Gawith - qui restent une référence de propreté.

Sauf les Semois Evariste, sauf les semois ... mais c'est vrai que la quantité d'additifs dans nos bruns "français" m'époustoufle ...

Évariste a écrit:
Nightcap
Saint James
Artisan's Blend

Je plussoie en réduisant à 3 pour moi

Je requis à 1 avec le Skiff mixture

Évariste a écrit:
Ceci dit attention (nous montons d'un niveau) : les bruns sont bien souvent plus bourrés d'additifs que les Samuel Gawith - qui restent une référence de propreté.

SG est effectivement pour moi une référence dans les tabacs anglais ,et sont donc s'il on applique la règle donnée par les articles de clod, sans additifs  ,

C'est quoi un anglais stricto sensu ?

@ John Ross, effectivement s'il on applique stricto sensu cette règle, un fumeur de semois est un fumeur d'anglais  .

clod46 a écrit:C'est quoi un anglais stricto sensu ?

Il y a un anglais qui en son temps à fort bien répondu à la question:" to be or not to be that s the question " il s'appelait William je crois.

En d'autres termes mon traducteur donne" toubib ou pas toubib tel est la question" 

Hors sujet excusez, je pollue le sujet

Pour revenir au sujet principal on pourrait peut être trouver un concensus en disant, un Anglais c'est bon. ( pour ceux qui les apprécient bien sûr)

Les "anglais" -tout le monde sait de quoi on parle même si le terme ne convient pas - c'est très bon.
Ce n'est pas moi qui te contredirai sur ce sujet, si l'on sen tient aux tabacs sans PE, Burley, Cav