"Bulk" vs Boîtes

Selon votre expérience, les mélanges vendus en vrac sont-ils généralement de moindre qualité que ceux vendus en boîtes?

Je pense qu'il faut faire une distinction de suite entre les mélanges
disponibles en boites ET en bulk (exemple l'EMP, le Nightcap...) et certains
mélanges disponibles uniquement en bulk.

Dans le premier cas, je dois dire que plus d'une fois, lorsqu'il c'est agit de
consommer de suite, il m'est arrivé de préférer la version bulk à celle en
boite. C'est particulièrement vrai avec l'EMP que je trouve bien meilleur
lorsqu'il est fumé directement en sortie de sachet qu'en sortie de boite.
De là à en conclure que la version bulk est intrinséquement meilleure à celle
en boite, il n'y a qu'un pas que... je refuse de franchir. En effet, si dans
ce cas le mélange bulk est meilleur que celui en boite c'est tout simplement
parce qu'il a pû bénéficier d'une plus grande aération. D'ailleurs, il suffit
de laisser s'aérer le mélange en boite pour constater qu'il est aussi bon que
celui en sachet.
Personnellement j'en conclus donc une chose: Pour un mélange existant aussi
bien en boite qu'en sachet, pour une conso immédiate, le mélange sachet sera
meilleur immédiatement.

Deuxième cas, celui des mélanges n'existant qu'en sachet.
La question se pose de savoir si ces mélanges sont composés de tabacs de
qualité inférieure ou pas. Je ne suis pas un spécialiste du tabac, et je le
reconnais volontiers. Toutefois, au regard de mes experiences, je ne peux pas
dire que j'ai eu l'impression de fumer des mélanges composés de tabacs 'bas de
gamme' ou au rabais, lorsque j'ai fumé du C&D Engine 99, du C&D Pirate Kake,du
Peter Stokkebeye Luxury Twist Flake, ou encore du Pipeworks and
Wilke Nut Brown Burley.
De plus, quel serait l'intêret pour ces maisons, dont certaines ne commercialisent qu'en bulk, de mettre sur le marché des mélanges à base de tabacs de qualité moindre ? Ne serait-ce pas se tirer une balle dans le pied ?

Toutefois, suis-je pour autant capable de dire la même chose de tous les mélanges en sachet que j'ai pu croiser depuis que je fume la pipe ? Certes non ! Et plus d'une fois il m'est arrivé de tomber sur des bulk dont l'aspect et goût des tabacs ne correspondaient pas franchement à ce en quoi j'étais en droit de m'attendre: Présence de 'bûches' ou de brisures, tabacs fades, acres ou trop verts....
Aussi, comment expliquer autrement que par une différence de qualités des
tabacs selectionnés ces variations que l'on peut trouver d'un bulk à un autre, d'une compagnie à une autre ?

Bref, pour conclure, pas facile de dégager des certitudes en la matière. Personnellement, étant par nature pragmatique, j'en déduis qu'il n'y a pas de rêgles.
J'ai appris, parfois à mes dépends, qu'il y a des maisons chez qui la qualité du tabac en bulk est indiscutable, et d'autres dont il vaut mieux se mefier.

Tout ça manifeste un bon sens indéniable.
À l'époque, nous vendions en vrac certains Dunhill (965, EMP, Nightcap), la plupart des Rattray's et quelques autres. Impossible d'affirmer une différence entre la version vrac et la version boîte, sinon, comme tu l'indiques Chris, en regard de conditions d'entreposage différentes.
Mais il y avait aussi beaucoup de mélanges qui n'étaient disponibles qu'en vrac et alors, la plupart du temps, on pouvait constater deux choses: une qualité globalement moindre (problèmes évidents dans le choix des "gradings", problèmes de préparation - émiettage chaotique - présence de tiges...) et une grande variation du mélange selon les lots.
Tout cela m'avait mené à la conclusion que la qualité du vrac est moindre que celle que l'on trouve dans les boîtes.
Mais bon, d'une part ce que j'ai pu constater provient surtout d'examens visuels (la plupart de ces mélanges en vrac dont je parle étaient des "saucés" que je ne fumais pas) et, par ailleurs, il existe également plusieurs mélanges vendus en boîtes qui ne sont pas d'excellente qualité non plus.
De sorte que, comme tu dis, sûrement pas de règles générales et, donc, obligation pour tous de tous les essayer...

Je suis de l'avis de Chris, bien que je n'ai pas assez fumé de tabacs disponibles à la fois en vrac et en boîtes. Mon expérience est donc très limitée pour ce type de comparaison.

De manière générale, lorsque je peux me fournir en boîte, je préfère, malgré mon excellente machine à sous-vide et ceci, non pas pour raison de qualité de tabc (encore moins de prix!!) mais pour facilité de stockage et surtout meilleur vieillissement (cf. fil "Vieillissement et fermentation").

Je ne vois pas a priori ce qui motiverait un blender pour fournir un tabac différent selon le type de conditionnement. En revanche, j'imagine volontiers les différences d'influence du type et temps de stockage.

En fait ce qui me trouble le plus, c'est les fabricants qui commercialisent des mélanges en boite et aussi des mélanges exclusivement disponibles en bulk.

A la limite la réponse est facile pour les tabacs saucés, puisque ceux-ci n'ont pas vocation à vieillir en cave, donc autant les commecialiser en bulk, cela permet de les vendre à des prix plus attractifs et d'inciter le fumeurs à en essayer beaucoup plus .
Mais qu'en est-il de certains mélanges type Mc Clelland Bulk No.2020 Matured Cake, ou Bulk No.5105 Stoved Virginia ?
Pourquoi avoir fait le choix de les commercialiser uniquement en bulk ?
Peut-on avancer devant de tel cas, que c'est parce qu'il s'agit de tabac de moindre qualité ? Ou plutôt, est-ce un produit d'appel pour orienter ensuite le consommateur vers des boites ?

Je crois que c'est pour une raison de marketing. McClelland ne peut pas tout produire à la fois en boites et en bulk. Donc les blends les plus vendus le sont en boites (facile pour l'export, pour la vente en supermarchés, le vieillissement, etc.) et les moins vendus, mais vendus quand même, en bulk (moins chers donc, d'autant qu'ils sont vendus en grandes quantités). les best-sellers existent sous les 2 conditionnements.
Je me trompe peut-être, hein, mais c'est l'impression que j'ai.

En tout cas, chez McClellands en tout cas, je suis convaincu que cela n'a rien à voir avec la qualité, parce que leurs tabacs en vrac sont de très grande qualité.

Les bulk de Cornell & Diehl sont tous disponibles en vrac (mais pas l'inverse) et gère une quantité énorme de références. (c'est une autres approche qui consiste à chercher le max d'affichage dans les rayonnages, en multipliant les références (comme Coca-Cola, quoi).

Il n'y aurait pas aussi un problème d'attitudes et d'habitudes de consommation?
Il me semble que les Américains sont plus friands de tabacs en vrac que les Européens. Je me trompe?
(À partir de là, pas besoin de chercher plus loin la raison faisant qu'un préparateur estime devoir proposer ses mélanges, ou certains de ceux-ci, des deux façons.)

Cyl a écrit:Il n'y aurait pas aussi un problème d'attitudes et d'habitudes de consommation?

Si, c'est certain. Les américains ont encore de vrais débitants de tabac (et la vente en vrac nécessite de la main d'oeuvre). En revanche, pour l'export, il vaut mieux des boiboites.

Antoine C. a écrit:Je crois que c'est pour une raison de marketing. McClelland ne peut pas tout produire à la fois en boites et en bulk. Donc les blends les plus vendus le sont en boites (facile pour l'export, pour la vente en supermarchés, le vieillissement, etc.) et les moins vendus, mais vendus quand même, en bulk (moins chers donc, d'autant qu'ils sont vendus en grandes quantités). les best-sellers existent sous les 2 conditionnements.
Je me trompe peut-être, hein, mais c'est l'impression que j'ai.

En tout cas, chez McClellands en tout cas, je suis convaincu que cela n'a rien à voir avec la qualité, parce que leurs tabacs en vrac sont de très grande qualité.

Les bulk de Cornell & Diehl sont tous disponibles en vrac (mais pas l'inverse) et gère une quantité énorme de références. (c'est une autres approche qui consiste à chercher le max d'affichage dans les rayonnages, en multipliant les références (comme Coca-Cola, quoi).

Eh ! c'est pas bête du tout ça Antoine !! J'avais jamais envisagé les choses sous cet angle là. Très intéressant. Ca mérite reflexion.

Cyl a écrit:Il n'y aurait pas aussi un problème d'attitudes et d'habitudes de consommation?
Il me semble que les Américains sont plus friands de tabacs en vrac que les Européens. Je me trompe?
(À
partir de là, pas besoin de chercher plus loin la raison faisant qu'un
préparateur estime devoir proposer ses mélanges, ou certains de
ceux-ci, des deux façons.)

Absolument d'accord avec toi Cyl. Plus friands ou tout simplement plus familiers. Il me semble que nous sommes beaucoup plus attachés à un bel emballage. Souvent, tout du moins au début, nous avons peut-être trop tendance à inconsciemment ou non associer bulk avec tabac de bas de gamme...

Souvent, tout du moins au début, nous avons peut-être trop tendance à inconsciemment ou non associer bulk avec tabac de bas de gamme...

Voilà! J'avais de la peine à exprimer le fait qu'il m'arrive d'être inconscient.

La seule fois où j' ai acheté du tabac en vrac,
j' étais à Liverpool et j' avais sélectionné
un mélange anglais maison. Il était bon.
Il y avait beaucoup de sortes de tabacs
proposés en bulk !

En Belgique on ne voit pas ça.
Du moins, pas à ma connaissance.

Calab'

Calabash a écrit:La seule fois où j' ai acheté du tabac en vrac,
j' étais à Liverpool et j' avais sélectionné
un mélange anglais maison. Il était bon.
Il y avait beaucoup de sortes de tabacs
proposés en bulk !

En Belgique on ne voit pas ça.
Du moins, pas à ma connaissance.

Calab'

Même directement chez les producteurs de Sémois, vous ne pouvez pas l'acheter en bulk ? J'avais cru comprende que c'etait possible.

Très intéressant, ce fil ! C’est en effet un problème que je me suis posé tout récemment, après avoir acheté en bulk chez le producteur une grosse quantité de l’un de mes mélanges préférés (Torben Dansk #3 de Dan Tobacco). Ma première boite de TB#3 avait été une épiphanie, une fête, du gout et du corps à la pelle, bref le pied pour mon palais, pendant que la version que j’ai reçue en confections de 250g est bien plus fade et impersonnelle, voire presque décevante. La coupe, elle-aussi, est très irrégulière, avec des gros morceaux de ce qui ressemble un flake mal effrité. Tout cela me travaille un peu, comme vous pouvez l’imaginer, car c’est un peu comme l’histoire de l’homme de Poe qui épouse une beauté et seulement lorsqu’il enfourche ses lunettes il s’aperçoit que c’est un laideron… (J’exagère un peu)

Je me demande en ce cas (et je sollicite votre avis là-dessus) :
1. Si peut-être le fait que le paquet (en provenance d’Allemagne) ait voyagé 2 fois avec la poste, étant passé par un intermédiaire, peut avoir endommagé le tabac. Quand je l’ai reçu de la main du facteur c’était froid comme sorti du frigo ;
2. Si ma première boite, que je soupçonne d’avoir été fort ancienne, car les adhésifs casse-pattes n’étaient pas homologués, mais imprimés à l’imprimante sur un bout de papier et collés sur le dos, a peut-être bénéficié d’un long vieillissement, ou bien elle avait été fabriquée avec de la matière première de plus grande qualité. J’entends dire que ça arrive, non ?

Pour résumer, dans mon expérience très très limitée c’est donc bien vrai : la version en bulk est beaucoup moins soignée et satisfaisante que sa cousine en boite. Je suis presque tenté de racheter de mon buraliste ce qui reste du stock d’où venait ma toute première boite, mais ayant déjà investi fort sur ce mélange je me demande si un peu de patience me récompensera (en français : si cela va s’affiner un peu dans les bocaux en verre où j’ai tout fourré). Merci de votre avis, les gars.

quand je vois toutes les petites boites allignées sur l'etagere,j'ai l'impression d'en avoir beaucoup
ça ne me le fait pas avec le bulk alors qu'il y en a beaucoup plus
Pour ma part j'ai aussi constaté de l'irregularité,d'ailleurs y compris en commandant deux fois de suite la même chose;
comme me disait un grand cuisinier,c'est a la carte,mais ce soir je ne l'ai pas reussi

scytale

Les seuls tabacs conditionnés en "bulk" que j'ai fumé sont ceux de Synjeco et je n'ai pas eu le sentiment qu'ils étaient de qualité inférieure. Très bons même, mais en revanche je n'ai jamais eu l'occasion de tester deux conditionnements d'un même tabac.

OUI! C'est pourquoi ils ne sont pas mis en boîte (entre autres).

Et de plus, j'ai remarqué des différences souvent entre le tabac en boîte et celui en vrac. Alors je n'achète plus en vrac.

Vive les bonnes vieilles cannes - euh, boîtes-!