Dead root ????

Julius Vesz fait état de "dead root briar":

Julius Vesz' standard pipe is the 'Handmade',
beautifully crafted from Julius's own supply of extremely rare dead root
briar. His attention to detail is evident in each and every pipe he
creates.

Moi j'veux bien mais c'est quoi au juste la dead root briar ???

"dead root" = straight grain?
C'est un jeu de piste?

Ben c'est quand on est sûr que la racine elle est bien morte. Parce que des fois, on essaie de faire une pipe avec une racine qui bouge encore, et alors là c'est le drame : la racine bouge, l'outil glisse et vous voilà avec une pipe toute ratée.

Tandis qu'une fois qu'elle est bien morte (préférez l'éxécution par balle, la pendaison, les injections léthales ou la strangulation ayant des résultats plus que mitigés), la racine, eh ben vous pouvez tailler dedans tant que vous voulez, elle bouge pus ! C'est bien plus pratique.

En plus, travailler avec des racines mortes évite bien d'autres inconvénients, dont le moindre n'est pas de devoir retailler constamment les rejets et autres gourmands qui poussent sur le fourneau fait avec une racine encore vivante et qui tente de s'échapper vers le soleil :

Salut Chris

>C'est quoi au juste la dead root briar ?

à droite de la bruyère "normale"
à gauche de la "dead root briar"

L'image vient de l'ancien site Pipeguy vers 2000
http://www.pipeguy.com/

Je suppose que cette bruyère provient d'un arbre mort

Jip

En fait c'est Dunhill (encore ) qui a créé cette appellation pour ses HG "DR" *, **, ***, *** ,**** , **************************

http://mrholmesdrwatson.wordpress.com/2008/01/22/dunhills-dr-stamping-dead-root-or-extra-stamps/

EUHHHHHHHHHHHHHHHHH! Du flan ??? pour faire "flan-ber" les prix.

Pour moi cette mythologie des Dunh (patent A Rond triangle Année DR etc.)

c'est de la poudre aux yeux il achètent toutes leurs têtes à St Claude et vous fument avec des marquages et du collector bidon pour faire du fric.

Chez Gaël ou chez Pierre Morel vous trouvez des bois et des pipes de qualité sup. pour des prix réalistes et sans esbroufe.

Bon libre à vous d'acheter de la Dunh moche pour 1500 €.

Il y a également des Savi 000 ou des Castello qui ont des bois X 1000 en comparaison des Dunh pour des prix /1000.

Voilà pour moi Dunh dans mon cheptel 0 car c'est juste du délire.

Un jour, ils vous vendront du PS (Pisse Root ) car ils auront découvert qu'en urinant sur le bois cela améliore le fumage.

Coup de gueule..

>en urinant sur le bois cela améliore le fumage

Pour certains fromages , c'est bien connu !
Pourquoi pas pour les pipes ?

Jip

Alain a écrit:Un jour, ils vous vendront du PS (Pisse Root ) car ils auront découvert qu'en urinant sur le bois cela améliore le fumage.

L'urine était même utilisée pour se laver les dents....

Cascellius contemporain de l’empereur Domitien ( 51-96 ), vendait de l’urine espagnole, provenant de Barcelone ou de Tarragone, conservée dans des vases d’albâtre, qui avait la propriété de blanchir les dents( J. Filderman, Boissier )
http://www.bium.univ-paris5.fr/sfhad/vol5/art02/corps.htm

Chris a écrit:

Moi j'veux bien mais c'est quoi au juste la dead root briar ???

L'appelation Dead Root (Racine morte) est chez Dunhill purement commerciale aujourd'hui.
Ce terme désigne des grains particulièrement spectaculaires pour la londonienne.
Les Dead Root Dunhill sont marquées de DR suivi de ....
et c'est là où ça devient du sport, car les marquages qui specifient de quelle DR il s'agit permettent de donner des compléments d'infos sur la datation ou la qualité de ces pipes.
Tout tout tout sur les DR, illustré par des images de pipes correspondant à chaque situation :
http://www.pipephil.eu/logos/infos/dunhill2.html

Outch, ca fait cher: La deuxième à de jolies flammes mais alors les deux autres, surtout la Bulldog. Tiens, pour le fun, je vais suivre la vente, puis j' demanderai à l'acheteur s'il a pas envie de (me) faire un don, histoire d'aller chercher des BELLES pipes.

Alain a écrit:Un jour, ils vous vendront du PS (Pisse Root ) car ils auront découvert qu'en urinant sur le bois cela améliore le fumage.

Coup de gueule..

Fait gaf en lancent ce genre d'idée, j'en connais qui seraient capable de le soutenir mordicus ce genre de bêtises..... Et d'en sortir de grandes théories fumeuse du genre ""L'alligo aliment" contenu dans l'urine augmente le ph ce qui offre une meilleur combustion du tabac, tout le monde le sait"

JeromeV a écrit:Outch, ca fait cher: La deuxième à de jolies flammes mais alors les deux autres, surtout la Bulldog... .

Ouais, mais tu as le port gratuit sur la Bulldog

Dide a écrit:

JeromeV a écrit:Outch, ca fait cher: La deuxième à de jolies flammes mais alors les deux autres, surtout la Bulldog... .

Ouais, mais tu as le port gratuit sur la Bulldog

Alors ca va, on est sauvé. n'empêche que je me demande si qq'un va les acheter. J'suis ca et vous tient au courant.

D'ailleurs Dunhill qui est la marque qui a inventé l'expression "Dead Root" et qui devrait être la seule marque à être autorisée à l'employer , n'a jamais prétendu que ses pipes de la gamme étaient faites dans du broussin mort : voir l'annonce d'époque qui se trouve en haut de la page précédemment citée
http://www.pipephil.eu/logos/infos/dunhill2.html
Inutile de chercher ailleurs : c'est la page qui fait référence même aux US
Inutile d'imaginer même une seconde que des pipes dignes de ce nom soient faites dans un broussin creuvé.
Faut arrêter ça !

Un navet sur l'etal du marchand est il un "dead root" ?

Pour Barling , il y a eu la dénomination "Fossil" :



Bien entendu, ce n'est pas de la bruyère fossile !

Jip

Une expression qui ne veut rien dire. Point barre.
À moins que l'on veuille tenter de signifier par là que la bruyère était vieille et qu'on l'a bien fait sécher...

C'est du n'importe quoi.

En plus c'est la moindre des choses

Bon ben je vois que nous sommes tous a peu prêt d accord pour admettre qu'il s'agit d'un 'concept gadgeto-attrapenigaud-marketing' qui ne recouvre aucune réalité basée sur un propriété quelconque de la bruyère.
Merci à tous pour vos réponses !

http://cgi.ebay.fr/Alfred-Dunhill-DR-G-Straight-Grain-/220602983017?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335cf66269

8000€ la dunhill, mouarf!!!! Quelle vaste conn**! De bien meilleures et plus belles pipes avec des staight grain parfaits chez de bons pipiers n'en demandent pas tant, enfin je me marre si quelqu'un achète ce truc!

Je n'y comprend plus rien, ou alors je n'es pas les yeux en face des trous... je ne lui trouve rien de spécial............

Sa vaut plus de 100euro sa?

maldoror a écrit:http://cgi.ebay.fr/Alfred-Dunhill-DR-G-Straight-Grain-/220602983017?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335cf66269

8000€ la dunhill, mouarf!!!! enfin je me marre si quelqu'un achète ce truc!

Oui, oui, elle va se vendre, sans problème .
D' ailleurs, si l' on affiche de tels tarifs, c' est justement parce que cela fonctionne o)
Pour quelqu' un qui gagne 25000€ net par mois ou qui est milliardaire, 8000€ c' est rien du tout .

L'argent ne fais pas le bonheur, une Dunhill non plus !

(au risque de deplaire à certain)

JeromeV a écrit:L'argent ne fais pas le bonheur, une Dunhill non plus !

(au risque de deplaire à certain)

De belles et bonnes pipes. Mais surévaluées à coup sûr.
Cependant, ils ne sont pas les seules. Lorsque je vois certains prix payés pour telle ou telle artisanale, il m'arrive aussi de tomber en bas de ma chaise.

En plus ce sont les mêmes qui font passé le pipier d'artisan pipier à celui d'artiste divin qui on participé à mon avis à une certaine inflation qui aujourd'hui pleur de ce voir dépassé par les dollars chinois...

Après ou ce fixe la limite entre Pipe objet de fumage et pipe oeuvre d'art?

Pour moi la limite ce fixe à la décence du prix, 300€ est à mon sens beaucoup trop, même à 15€ de l'heure, cela représenterai 20h de travaille. Sa me semble déjà très louche, 20h pour fabriqué une pipe.

maldoror a écrit:http://cgi.ebay.fr/Alfred-Dunhill-DR-G-Straight-Grain-/220602983017?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335cf66269

8000€ la dunhill, mouarf!!!! Quelle vaste conn**! De bien meilleures et plus belles pipes avec des staight grain parfaits chez de bons pipiers n'en demandent pas tant, enfin je me marre si quelqu'un achète ce truc!

C'est sur, 8000.00Eur c'est pas donne, mais tu as une jolie boiboite avec ,
Par contre ce que je n'ai jamais vu, c'est le tuyau en caoutchouc ????

>Pipe objet de fumage et pipe oeuvre d'art?
>très louche, 20h pour fabriqué une pipe

Teddy Knudsen , une oeuvre d'art :


Une pipe comme celle-ci demande sans doute pas mal d'heures
de recherche , plusieurs essais et les ratés vont à la poubelle .

Les pipiers les plus célèbres font payer leur travail et leur réputation !
Pourquoi pas ?

Jip

Pas de probleme jip et comme disait Boris Vian:"et un suaire de chez Dior"

Scytale

15 Euros de l'heure tu y vas fort!! Le moindre garagiste demande 3x ce prix, il faut tout de même rémunérer correctement les artisans pipiers.
Cela dit je suis bien d'accord que certaines marques abusent de leur nom pour faire monter les prix mais tant qu'il y a des clients pour leur acheter des pipes hors de prix pourquoi se priver...

Je ne la trouve pas très jolie....

Mais bon en général l'artisan n'inclue pas les ratés dans le prix de ce qu'il fabrique non?

Si demain je demande à un luthier de me fabriqué une guitare j'espère qu'il ne me fera pas payer les 3 premiers essai loupé :s

Je me trompe peut être....

Oui enfin le garagiste, ils demandent tous 45€ de l'heure et si tu n'y vas pas, tu ne vas pas au travaille, en gros tu n'as pas le choix, soit tu te fais plumer soit tu n'as plus rien à te faire plumer... Pas le pipier...

Mais bon ce dont je parle, ce n'est pas telement le coups horraire mais le nombre d'heure ou alors si le mec est à 100€ de l'heure.... Oo

Ouh la la je n'ai pas voulu dire que les garagistes étaient des voleurs mais qu'il fallait payer correctement le bon travail.
Sur les 45€ quand on enlève la TVA, les charges et les remboursements divers il ne reste pas plus de 15 à 20€ dans la poche de l'artisan, ce qui n'est pas un salaire de "ministre"

Je ne suis ni artisan ni ministre

Heureusement qu'il y a des fumeurs qui aiment s'offrir de temps en temps une pipes d'un artisan pipier comme Pierre MOREL ou autre.

15-20€ sur une base de 35h sa tourne entre 2100 et 2800.

Mais de toute façons, tu as raison, ce n'est pas comparable.

De toute façon, quand j'achète une pipe, je pense surtout à la valeur que je lui donne si cela me semble trop cher, je laisse ou alors des fois un coup de coeur qui fait faire des folies mais toutes raison et proportion gardé tout de même

Narnaud a écrit:15-20€ sur une base de 35h sa tourne entre 2100 et 2800...

L'artisan pipier n'est pas un travailleur à la chaîne dont la seule "force de travail" serait rétribuée : il a investi en machines, en stock d'ébauchons, etc... ceci dit, il ne passe peut-être que 2 ou 3 heures à façonner une pipe "hand-made"

C'est sur, c'est pour cela que j'ai rajouté que ce n'était sans doute pas comparable

Mais il y à tout de même quelle que chose qui me perturbe dans ce que je lis à droite à gauche sur le net à propos de pipier indépendant étranger. Peut être aurais je des réponses , mais je n'arrive pas à comprendre certains mécanismes, j'ai la sensations qu'il y à une part de sacralisation à l'objet (la pipe) le fabriquent (le pipier) et la production en petite quantité (le coups par coups) qui mélangé donne une espèce de culte qui donne une certaine démesure aux prix.
Quand je lis certaines choses comme justifié un prix élevé pour une pipe de 120X50 dans une bruyère sablé sous prétexte que le fabriquant sais prendre une cote au pied à coulisse pour faire un floc ajusté sa me choque des petits trucs comme sa. Ou alors des histoire de bec fin, épais ect...

Toute cette par de mystique me semble space. Surtout que la plus grande partit du goût reste tout de même le tabac....
Remarque la aussi, je n'y comprend plus rien, sur certains test, on trouve de tout et sont contraire, à croire que c'est un concours d'éloquence et de jolie mots, un petit peut comme dans les salons de la belle époque ou qu'elle que soit la bêtise que l'on sortait, il fallait que cela soit jolie à l'oreille, souvenez vous des jeux d'esprit dans ridicule

Le grand flou artistique n somme, mais j'ai trouvé la solution, ne plus trop réfléchir et apprécié les choses simples et les valeurs surs ^^En somme les fondamentaux.

c'est bizarre d'évaluer le prix d'une pipe en fonction du temps passé à la fabrication...

d'autant que tu fais de gros raccourcis!

déjà, 15 euros de l'heure c'est que dalle! ensuite t'oublies l'amortissement de son équipement, le coût de la matière première, des produits de finition, etc ... et surtout, l'expérience et le savoir-faire du pipier!

à mon avis, la seule vraie façon d'évaluer le prix d'une pipe, c'est de savoir combien t'es prêt à mettre!

C'est un peut ce que j'ai dis Twisel...

Mais je peut te garantir que certains évalues le prix en fonction du temps.

"C'est une belle piéce", se disait il quelques fois au souvenir du jour de fortune passagére ou il avait fait l'acquisition de cette Chesterfield en grosse bruyère anglaise,d'un prix relativement élevé......(le miroir noir, Autres histoires noires et fantastiques .Jean Ray ed. la Ren. du Livre) Bruyére Anglaise

D'accord avec vous, si la valeur d'une bouffarde s'évaluait en fonction du temps passé à la réalisation, les "Morels" vaudraient que dalle en regard de la légendaire rapidité du (bon) maître.
Pourtant personne ne discutera les prix pratiqués par lui même ou par ses revendeurs.
Très subjectifs les prix. La valeur de l'objet, la valeur qu'on lui donne, les cours du "marché", l'état d'esprit dans lequel on est, le niveau de notre compte en banque au moment de l'achat...et si l'inflation et la récession économique s'en mêlent....PFFFOOOOUU !!

Il est rapide car il MAÎTRISE avec un gros M toutes les arcanes de la fabrication parfaite d'une pipe, héritées de plusieurs générations "d'artistes" pipiers. Il y a bcp de maîtres mais peu d'artistes

>Il MAÎTRISE avec un gros M toutes les arcanes de la fabrication parfaite
d'une pipe

Oui , mais pour avoir une pipe avec une bruyère "parfaite"
( ou presque ) il doit en faire plusieurs , sauf coup de bol .
Souvent quatre ou cinq "tombants" , voire beaucoup plus .

Les prix des pipes tiennent compte alors de la qualité du grain .

Jip

Bien sûr mais cela n'enlève rien au savoir faire??

non, mais ça augmente le prix quand même!

Chez les couillowsky certainement. ;o)

Alain a écrit:Chez les couillowsky certainement. ;o)

Ah ceux-là doivent être des pipiers jumeaux qui viennent d'Europe centrale ou de l'Est ?

Chris a écrit:Bon ben je vois que nous sommes tous a peu prêt d accord pour admettre qu'il s'agit d'un 'concept gadgeto-attrapenigaud-marketing' qui ne recouvre aucune réalité basée sur un propriété quelconque de la bruyère.
Merci à tous pour vos réponses !

Pas du tout !
Nous ne sommes pas tous d'accord.
Pourquoi voulez vous que "dead root" renvoie à une propriété du bois ?
C'est un peu comme si vous achetiez une boite de Vache qui Rit en croyant que le lait provient de vaches particulièrement heureuses.
C'est un peu comme si vous achetiez chez les Trois Suisses en pensant que votre produit va être emballé par trois bons-hommes helvétiques.

Pour Cyl : on fait dans ce fil une erreur sémiologique qui consiste, pour un "signifié" donné (pipes haut de gamme), à confondre le "signifiant" (les 2 mots dead et root) et le "référent" (du vieux bois mort).