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Jeu tenon / mortaise
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Jeu tenon / mortaise
par roark Mer 5 Jan - 4:53
Salut les pipeux !
Je viens de récupérer une vieille Courrieu "vieille bruyère" droite qui ma foi en promet de bien belles, mais le tenon nage littéralement dans la mortaise. J'exagère un poil, mais pas bien plus.
Le toyo est en ébonite et je me demandais s'il existait un traitement permettant de réajuster le b*rdel sans dénaturer tout ça..
Une idée ?
Merci !
Je viens de récupérer une vieille Courrieu "vieille bruyère" droite qui ma foi en promet de bien belles, mais le tenon nage littéralement dans la mortaise. J'exagère un poil, mais pas bien plus.
Le toyo est en ébonite et je me demandais s'il existait un traitement permettant de réajuster le b*rdel sans dénaturer tout ça..
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roark- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Coolwar Mer 5 Jan - 5:25
J'ai entendu parler d'eau très chaude qui ramollit l'ébonite que tu élargis ensuite avec un clou du diamètre choisi mais... C'est un vrai bricolage et si tu ne sais pas y faire, tu risques surtout de foutre le tuyau en l'air.
J'ai essayé sur un tuyau qui était cassé à la lentille de toute façon, mais je ne suis pas parvenu au résultat désiré, loin de là...
Dorénavant, j'envoie le tout chez un pro. Chacun son métier...
J'ai essayé sur un tuyau qui était cassé à la lentille de toute façon, mais je ne suis pas parvenu au résultat désiré, loin de là...
Dorénavant, j'envoie le tout chez un pro. Chacun son métier...
Coolwar- TBbuddy
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Localisation : Belgique
Date d'inscription : 26/09/2010
Re: Jeu tenon / mortaise
par mpm.bandit Mer 5 Jan - 6:34
roark a écrit:Salut les pipeux !
Je viens de récupérer une vieille Courrieu "vieille bruyère" droite qui ma foi en promet de bien belles, mais le tenon nage littéralement dans la mortaise. J'exagère un poil, mais pas bien plus.
Le toyo est en ébonite et je me demandais s'il existait un traitement permettant de réajuster le b*rdel sans dénaturer tout ça..
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Première étape : Vérifier que la tige de la pipe (partie dans laquelle s'insère le tenon) n'est pas fendue, auquel cas le recours à un pipier pour baguer la tige est indispensable.
Deuxième étape : Si la tige n'est pas fendue ou qu'elle est baguée, chauffer un peu le tenon à la flamme d'un briquet ou au décapeur thermique en prenant soin de ne chauffer que lui, uniformément et modérément puis l'appuyer légèrement et bien perpendiculairement sur une surface plane et froide (surface métallique, carrelage lisse). Le tenon va gonfler légèrement sous la pression, l'insérer alors dans la tige. s'il est encore trop lâche, répéter l'opération. S'il est trop gros, réchauffer légèrement et laisser refroidir sans l'appuyer sur une surface froide, le tenon va légèrement de décomprimer et reprendre un diamètre plus petit. S'il ne revient pas assez, le rechauffer et l'insérer dans la tige encore chaud en prenant garde de ne pas le déformer. En y allant progressivement tu ne devrais pas avoir de soucis.
Deuxième étape : Si la tige n'est pas fendue ou qu'elle est baguée, chauffer un peu le tenon à la flamme d'un briquet ou au décapeur thermique en prenant soin de ne chauffer que lui, uniformément et modérément puis l'appuyer légèrement et bien perpendiculairement sur une surface plane et froide (surface métallique, carrelage lisse). Le tenon va gonfler légèrement sous la pression, l'insérer alors dans la tige. s'il est encore trop lâche, répéter l'opération. S'il est trop gros, réchauffer légèrement et laisser refroidir sans l'appuyer sur une surface froide, le tenon va légèrement de décomprimer et reprendre un diamètre plus petit. S'il ne revient pas assez, le rechauffer et l'insérer dans la tige encore chaud en prenant garde de ne pas le déformer. En y allant progressivement tu ne devrais pas avoir de soucis.
mpm.bandit- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par charlemagne Mer 5 Jan - 6:53
Commence par fumer deux, trois pipes, souvent l'humidité du fumage suffit pour que le bois gonfle et tout rentre dans l'ordre.
Bonne bouffarde
Bonne bouffarde
charlemagne- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par mpm.bandit Mer 5 Jan - 7:13
Tout à fait.charlemagne a écrit:Commence par fumer deux, trois pipes, souvent l'humidité du fumage suffit pour que le bois gonfle et tout rentre dans l'ordre.
Bonne bouffarde
J'ai été un peu vite, en omettant de citer les premières étapes de la reprise en main d'une estate.
En premier lieu un bon nettoyage avec grattage du culot, nettoyage - désodorisation du foyer sable + alcool (ou sel + alcool, mais moi j'aime pas) en obturant le tuyau avec une chenillette engagée jusqu'au fourneau, puis séchage, ponçage léger de l'extérieur au papier 400 puis 600 puis à la laine de fer antiquaire (en prenant soin de le pas effacer les marquages), polissage à la cire au carnauba, 2 - 3 fumages et après, si le floc est toujours lâche, tu pratique tel qu'indiqué précédemment.
Les opérations décrite correspondent à une bruyère lisse, une sablée ou une rustiquée sera brossée avec des brosses de différentes duretés et un peu d'alcool puis cirée au carnauba après séchage et brillée à la brosse douce.
En premier lieu un bon nettoyage avec grattage du culot, nettoyage - désodorisation du foyer sable + alcool (ou sel + alcool, mais moi j'aime pas) en obturant le tuyau avec une chenillette engagée jusqu'au fourneau, puis séchage, ponçage léger de l'extérieur au papier 400 puis 600 puis à la laine de fer antiquaire (en prenant soin de le pas effacer les marquages), polissage à la cire au carnauba, 2 - 3 fumages et après, si le floc est toujours lâche, tu pratique tel qu'indiqué précédemment.
Les opérations décrite correspondent à une bruyère lisse, une sablée ou une rustiquée sera brossée avec des brosses de différentes duretés et un peu d'alcool puis cirée au carnauba après séchage et brillée à la brosse douce.
mpm.bandit- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par twisel Mer 5 Jan - 7:22
sinon, plus simple mais plus "bricolage", du scotch sur le tenon (je précise, vue ma réputation, que c'est pas une blague). un ou deux tours suffisent en général.
ma savinelli fume comme ça depuis que je l'ai!
le gros avantage: tu risques pas de foutre en l'air le tuyau!
(à essayer après le conseil de charlemagne!)
à l'inverse, si le tenon est trop serré, tu passes dessus une mine de crayon (pas crayon de couleur hein!
). le graphite étant un lubrifiant. je l'utilise avec ma copine (elle fait beaucoup de dessin!)
ma savinelli fume comme ça depuis que je l'ai!
le gros avantage: tu risques pas de foutre en l'air le tuyau!
(à essayer après le conseil de charlemagne!)
à l'inverse, si le tenon est trop serré, tu passes dessus une mine de crayon (pas crayon de couleur hein!
). le graphite étant un lubrifiant. je l'utilise avec ma copine (elle fait beaucoup de dessin!)
twisel- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par mpm.bandit Mer 5 Jan - 7:38
twisel a écrit:.../...
si le tenon est trop serré, tu passes dessus une mine de crayon (pas crayon de couleur hein!). le graphite étant un lubrifiant. je l'utilise avec ma copine (elle fait beaucoup de dessin!)
Elle est vraiment fine celle-là ! ! !
Surtout vu la faible dimension de ton tenon ! ! !
mpm.bandit- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par twisel Mer 5 Jan - 7:47
roh!!!mpm.bandit a écrit:twisel a écrit:.../...
si le tenon est trop serré, tu passes dessus une mine de crayon (pas crayon de couleur hein!
Elle est vraiment fine celle-là ! ! !
Surtout vu la faible dimension de ton tenon ! ! !
twisel- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Invité Mer 5 Jan - 12:28
C'est la méthode que j'utilise. Elle est très efficace.giannilibrizzi a écrit:On m'avais dit que de la fumer, en général ça règlait le probleme, mais quand elle est a un jeu, c'est pas évident! Trouve-toi de la cire d'abeille, 100% pure et naturelle! Frotte le bloc de cire d'abeille sur le tenon, et ensuite glisse-le dans la mortaise! Un vieux truc de grand-père....
Ensuite, après quelques fumages, elle redevient solide et bien ajustée. Si non, le truc du briquet, ça marche bien, aparament, mais faut faire attention de ne pas endommager pour de bon ta pièce.....
Pas besoin d'intervention chirurgicale et c'est réversible: pour les malhabiles comme moi, c'est impeccable.
Dernière édition par Joseuvic le Mer 5 Jan - 13:39, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Jeu tenon / mortaise
par FranP Mer 5 Jan - 13:06
Pour l’anecdote. Je discutais de ces problèmes de jeu avec un vieux fumeur de chez moi. Quand il m'a demandé si je savais comment réduire le jeu tenon/mortaise au cas où, je lui ai répondu plus ou moins comme bandit (si parva licet componere magnis) : chauffer un peu, bla bla. Le mec m’a regardé en travers : mais c’est fou, ça, c’est le moyen-âge, c’est avant-hier… A son avis, la véritable solution moderne est d’immerger l’extrémité d’une chenillette dans de la colle très puissante, en déposer une petite couche sur les parois de la mortaise et laisser sécher. Opp, plus de jeu. En effet, il m’est arrivé avec une estate en provenance de la même ville de voir sortir d’une mortaise que je nettoyais une petite bague molle d’une matière transparente qui pouvait bien être de la colle séchée depuis belle lurette. D’autres, parait-il, mettent du vernis à ongles directement sur le tenon et laissent sécher.
FranP- TBbuddy
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Re: Jeu tenon / mortaise
par mpm.bandit Mer 5 Jan - 14:08
L'éternel conflit des anciens et des modernes ! ! !
Pour ma part je préfère une solution visant à mettre à dimension plutôt qu'à, comment dire, en remettre une couche . . .
Pour ma part je préfère une solution visant à mettre à dimension plutôt qu'à, comment dire, en remettre une couche . . .
mpm.bandit- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par FranP Mer 5 Jan - 15:26
Hé, en principe je suis d’accord, évidemment. Je ne voulais pas donner l’impression de souscrire au truc de la colle ! 
C’était pour la couleur. Dès que je me trouverai à faire face à un problème de jeu, je bricolerai un peu et je saurai vous donner une opinion motivée.
C’était pour la couleur. Dès que je me trouverai à faire face à un problème de jeu, je bricolerai un peu et je saurai vous donner une opinion motivée.
FranP- TBbuddy
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Gonzague- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par alain13009 Jeu 6 Jan - 1:09
par contre le truc du vernis à ongles, c'est excellent pour bloquer un boulon qui a tendance a se dévisser, genre rétro de moto par exemple, j'ai testé, et je labellise !
alain13009- TBbuddy
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Re: Jeu tenon / mortaise
par roark Jeu 6 Jan - 2:59
Merci tous !
J'ai légèrement chauffé le tenon à la flamme et opté pour "l'écrasement à plat" et ça a l'air d'avoir marché.
Me reste plus qu'à lui rendre sa jeunesse .. Elle est toute mignonne.
J'ai légèrement chauffé le tenon à la flamme et opté pour "l'écrasement à plat" et ça a l'air d'avoir marché.
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roark- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Fred Jeu 6 Jan - 4:11
C'est la technique que j'ai utilisé sur ma dunhill et ca a également donné de bons résultats. Le tout c'est de doser la pression exercée.
Fred- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Invité Mer 12 Jan - 23:50
Je fais comme Twisel mais au lieu de scotch, j'utilise du téflon. Ça roule.
Invité- Invité
Re: Jeu tenon / mortaise
par barbapipe Jeu 13 Jan - 0:05
J'ai utilisé du téflon aussi. Mais il faut le remplacer à chaque démontage de la pipe. Mais ça tient très bien.
barbapipe- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par charlemagne Jeu 13 Jan - 7:03
Perso, la méthode de Bandit me semble la meilleure.
Mais je préfère chauffer le tenon dans l'eau bouillante, ce qui ne change pas grand chose à la méthode, parce que le décapeur thermique n'est peut-être pas a mettre dans toutes les mains.
Y a des maladroits
Bonne bouffarde
Mais je préfère chauffer le tenon dans l'eau bouillante, ce qui ne change pas grand chose à la méthode, parce que le décapeur thermique n'est peut-être pas a mettre dans toutes les mains.
Y a des maladroits
Bonne bouffarde
charlemagne- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Invité Jeu 13 Jan - 15:36
Mais je préfère chauffer le tenon dans l'eau bouillante, ce qui ne change pas grand chose à la méthode, parce que le décapeur thermique n'est peut-être pas a mettre dans toutes les mains.
Y a des maladroits
Oui, il y a un risque et pas des moindres, ca me rappelle lorsque j’avais essayé de recourber un tuyau acrylique sous un décapeur à la manière d'un pipier, en plus de me bruler les doits j’ai failli en faire un macaroni trop cuit.
Pour en revenir au sujet, placez un clou ou une petite tige métallique de bon diamètre dans le floc, plongez le tout dans l’eau bouillante 30 seconde, refroidissez, retirez ensuite le clou, le tour est joué, sous l’effet de la pression et la température le floc s'est élargi à souhait, avec peu de risques…
Dernière édition par Arthur le Jeu 13 Jan - 16:39, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Jeu tenon / mortaise
par twisel Jeu 13 Jan - 15:58
ben pour les maladroits, mieux vaut utiliser la technique scotch ou teflon!
twisel- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Coolwar Ven 14 Jan - 3:32
Avec moins de scotch, ils seraient peut-être moins maladroits???
Oui je sais, je sors, je suis fatigué de toute façon....
A demain
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Coolwar- TBbuddy
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twisel- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Invité Ven 14 Jan - 21:29
Tout le monde sait faire bouillir de l’eau dans une casserole tout de même, au moins on répare la pipe réellement ce qui permettra de la revendre le cas échéant. Avec du tape c'est invendable
Invité- Invité
Re: Jeu tenon / mortaise
par twisel Ven 14 Jan - 21:39
oui, mais c'est du provisoire!
si jamais on élargit trop le tenon?
si jamais on élargit trop le tenon?
twisel- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par barbapipe Ven 14 Jan - 21:46
Jai utilisé le système d'Arthur pour une Peterson standard dont le tuyau avait tendance à se désolidariser du fourneau même en cours de fumage... ce qui est très gènant. Ca marche très bien. Merci Arthur !
barbapipe- TBphile
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Fred Ven 14 Jan - 21:51
Technique de l'eau bouillante utilisée il y a longtemps sur ma dunhill. Peu de résultats. Je suis passé a la technique de la flamme de briquet rapidement passée sur le floc et écrasement vertical : impeccable.
Mieux vaut y aller tout doucement, en plusieurs fois jusqu'à ce que le tuyau tienne dans la tige avec une légère résistance. Attention a replacer le tuyau une fois qu'il est bien froid.
Mieux vaut y aller tout doucement, en plusieurs fois jusqu'à ce que le tuyau tienne dans la tige avec une légère résistance. Attention a replacer le tuyau une fois qu'il est bien froid.
Fred- TBfan
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Re: Jeu tenon / mortaise
par Invité Ven 14 Jan - 21:55
il faut mettre un clou dedans pour faire pression vers l'extérieur.Technique de l'eau bouillante utilisée il y a longtemps sur ma dunhill. Peu de résultats
Invité- Invité
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