Florina Vieux Semois

Lors d'un passage chez Thierry Melan, il m'a dit gentiment donné une blague de ce vieux semois.
Le connaissez-vous, comment le classeriez-vous par rapport aux autres semois ? Je me pose la question car amateur de brun (ce n'est pas peu de le dire !) de gris bandeau vert avant tout et de gris bandeau rouge, je n'ai encore jamais eu l'occasion de fumer de semois
Et vu l'éloge qu'en font certains d'entre vous, je le regrette. Alors est-ce que ce Florina est représentatif (par rapport à la Brumeuse par exemple) ?
Thierry m'a aussi cédé quelques grammes de Langue de Chien, mais il paraît qu'ça arrache (si bien que je n'ai pas encore osé y toucher). Sachant donc que j'aime bien le gris bandeau vert et bandeau rouge, prends-je vraiment un risque avec le Langue de Chien (autrement dit, est-il vraiment beaucoup plus fort) ?

Merci d'avance de vos conseils les amis

le florina (dixit JPP) n'est pas du semois mais du werwick (pas d'aoc semois) t'a pas donc les arômes si particuliers;bon mais ça se fume

Le Langue de Chien est plus fort sans aucun doute

mais si tu viens le 17 a la soirée,je pourrais tous te les faire gouter,et tu pourra comparer

scytale

Et vu l'éloge qu'en font certains d'entre vous, je le regrette. Alors est-ce que ce Florina est représentatif (par rapport à la Brumeuse par exemple) ?

Il est très fort, arômes très puissants. Ca arrrrache . Pour moi c'est trop fort d'autant plus qu'il est coupé fin.



Sinon il y a aussi du « Cerf Ardennais » dispo à Bruxelles en paquet de 250, personne n’est tenté ?



Pour moi les meilleurs (parmi les disponibles actuellement) sont la Vallée du Mont d’Or et le Vieux Bohan, finesse et arômes exceptionnels.

Également, Dunkan, la particularité du Florina est qu'on y ajoute aussi une essence de tonquin, ce qui en fait une espèce d'aromatique, alors que les semois n'ont aucune essence ajoutée.

Je ne connais pas les autres mais "La Brumeuse" de Vincent Manil n'a absolument besoin de quoi que ce soit d'autres tellement c'est parfumé et très doux. Je suis fan absolu, vivement que je goûte les autres naturels

Il existe également un "Dix Cors Brame" aromatique de chez JP Couvert.

Vallée du mont d'Or, Brumeuse, Vieux Bohan, Cordemoy, et le Val Ardennais: le haut du pavé en Semois.

Désolé de peut-être vous décevoir mais, le florina de même que le cerf ardennais ne sont pas des vrais semois. Ils sont fabriqués dans des usines en Flandre pour la simple raison qu'il n'y a pas de label certifié semois. Si vous voulez fumer du bon, du vrai, de l'artisanal il faut acheter du Martin, Manil, Couvert ou en plus petite production du Didolux. A vous de gouter et de faire votre choix, suis certains que vous aller trouver votre bonheur chez ces fabricants. Bonne bouffardes

Désolé de peut-être vous décevoir mais, le florina de même que le cerf ardennais ne sont pas des vrais semois.

C'est marqué Semois sur les emballages.

Je ne vois l’intérêt de produire du faux Semois alors qu’on peut en acheter autant qu’on veut dans la vallée, les agriculteurs n’attendent qu'une chose c'est d’en produire des tonnes comme avant !
Le problème du Semois n’est pas dans l’offre, il est dans la demande, comprenez le bien une fois pour toute. Si la demande ne suit pas l’offre finit par se tarir.


Maintenant ils contiennent peut-être des additifs aromatiques comme le tonca qui font que...

Je ne connais pas les firmes qui produisent ces "semois de Flandre". Selon JPP (je n'ai pas de certitude absolue mais je pense que c'est lui qui me l'a dit), ces tabacs contiennent aussi des "tabacs de bords des routes" (c'est, je pense, ce qu'il voulait appeler le Wervick.) Il m'a dit aussi d'autres choses mais que je ne répèterai pas ici tant qu'il est toujours en commerce et que la personne dont il me parlait est toujours en activité. Ou alors en MP uniquement.

Dunkan a écrit: ... / ...
Merci d'avance de vos conseils les amis

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... ...

Mieux ! Le fil existait déjà !

Les fils qui se croisent ça fait un tissage solide !

J' ai rien dit Dunkan, en réalité, c' est ce fil, le premier des deux !!!!!!

Mes plus plates confuses ... ... à moins qu'il y ai 364 jours de décalage ...

Arthur a écrit:
Le problème du Semois n’est pas dans l’offre, il est dans la demande, comprenez le bien une fois pour toute. Si la demande ne suit pas l’offre finit par se tarir.

+100 !

Je ne connais pas les firmes qui produisent ces "semois de Flandre". Selon JPP (je n'ai pas de certitude absolue mais je pense que c'est lui qui me l'a dit), ces tabacs contiennent aussi des "tabacs de bords des routes" (c'est, je pense, ce qu'il voulait appeler le Wervick.) Il m'a dit aussi d'autres choses mais que je ne répèterai pas ici tant qu'il est toujours en commerce et que la personne dont il me parlait est toujours en activité. Ou alors en MP uniquement.

Vous êtes les enfants terribles de la Belgique, vous voulez un pays uni tout en considérant que les gens du nord ne cessent de vous aranaquer !
C'est fou ! S'ils vous aranaquent, il faut s'en séparer !
Si vous voulez vous en séparer il faut arreter de voter pour les memes...
Il y a un gros truc qui cloche !

Je ne pense pas cela que des gens du nord, Arthur, mais de tous les intermédiaires en général. Et c'est très emmerdant, car il n'y a plus que cela, des intermédiaires, et de plus en plus, parfois, rien que pour provoquer des transports inutiles. C'est sur ce genre de principe qu'Albert Frère aurait bâti sa fortune, si on croit tout ce qu'on raconte !

Qu'une civette vende du semois qu'elle a acheté à Manil ou Martin, c'est très bien. C'est le "petit commerce". Quand une firme (dont j'ignore l'importance) achète à des producteurs divers pour elle même assembler (on ne sait comment, avec quelle rigueur) et empaqueter et revendre aux civettes qui revendront à leurs clients, il y aura même encore un "courtier" en plus dans la combine, c'est là que ça cloche pour moi.

Maintenent, mondialisation oblige. On est dans une époque ou tout ou presque est accessible pour tous. On peut fumer des tranches de cake américaines ou anglaises au fin fond des Ardennes. C'est peut-être bien, c'est peut-être pas bien. Personnellement, ce n'est pas cela qui fait mon bonheur. Je peux fort bien me passer des tranches de cake sans en souffrir.

Comme tu veux Arthur, indique-moi à quel endroit est fabriqué le florina dans la vallée de la semois et on en reparle. Quand aux flamands je n'ai absolument rien contre eux et n'ai jamais dit qu'ils étaient des arnaqueurs! Certaines firmes utilisent le nom parce qu'il est synonyme de qualité et qu'il n'est pas protégé. C'était simplement à titre indicatif, je n'ai nulle intention de démolir ces entreprises, je veux juste rendre le mérite à ces vrais petits agriculteurs comme tu le dis qui avec leurs moyens n'ont pu empêcher que l'on s'approprie leur marque.

Comme tu veux Arthur, indique-moi à quel endroit est fabriqué le florina dans la vallée de la semois et on en reparle. Quand aux flamands je n'ai absolument rien contre eux et n'ai jamais dit qu'ils étaient des arnaqueurs!

Les producteurs achètent chez les cultivateurs de la région de Poupehan et Franhan, donc le Semois employé par tous est exactement le même, ce qui est différent c’est le traitement et les éventuels additifs. Les producteurs ne cultivent pas le Semois eux-mêmes, la culture et la préparation de tabac sont deux métiers tout à fait différents.

Visiblement les Semois comme la Fleur de Poupehan contiennent des aromes de tonca d’après ce que les amateurs de ces tabac me disent (?) Ce qui fait qu’il est différent au goût. Ce qui peut faire croire que c’est du « tabac cultivé aux bords des autoroutes », ce qui n’a aucun sens puisque tout producteur peut acheter du Semois brut en feuilles entières autant qu’il en veut.
Il est marqué "Semois" sur les emballages pas "Pur Semois" ou "Semois sans additifs", ok ?


Quant on affirme qu’un produit est faux cela suggère qu’il y a tromperie, donc arnaque. Il faut se méfier par rapport à ce qu’on affirme, je dis ca pour votre bien ! Ca peut mener à un procès en diffamation ce genre de choses puisqu’il y a préjudice par rapport à la firme qui produit le tabac en question.

jeanlou a écrit:Désolé de peut-être vous décevoir mais, le florina de même que le cerf ardennais ne sont pas des vrais semois. Ils sont fabriqués dans des usines en Flandre pour la simple raison qu'il n'y a pas de label certifié semois. Si vous voulez fumer du bon, du vrai, de l'artisanal il faut acheter du Martin, Manil, Couvert ou en plus petite production du Didolux.

helas barbapipe m'apprend que didolux a été racheté par la flandre et qu'il ne correspond plus a ce qu'il etait:ce n'est plus du semois mais comme dirait JPP du tabac de bord de routes
on devrait en avoir le 26 novembre

La Flandre a racheté didulox et du jour au lendemain ils ont arrêté de mettre du Semois dans le tabac tout en continuant à l'appeller Semois, c'est ce qu'on appelle une grosse arnaque. A vérifier soigneusement avant de lancer ce genre d'infos

Arthur a écrit:La Flandre a racheté didulox et du jour au lendemain ils ont arrêté de mettre du Semois dans le tabac tout en continuant à l'appeller Semois, c'est ce qu'on appelle une grosse arnaque. A vérifier soigneusement avant de lancer ce genre d'infos

il y a probablement du semois,.....avec autre chose
on goutera sur piéce le 26,mais le consommateur de semois avec qui j'en parlais ne me laissait pas beaucoup d'illusions;

Il faut dire a propos de verwicq que 98% du tabac belge
y est cultivé.

Je sais parfaitement tout çà, cela fait presque 20 ans que j'en fume! J'ai visité la vallée à maintes reprises et ses fabricants de tabac de même. Et puis vais ma prendre la tête avec cela, je sais ce que j'ai vu. Chacun son idée.

jeanlou a écrit:Comme tu veux Arthur, indique-moi à quel endroit est fabriqué le florina dans la vallée de la semois et on en reparle. Quand aux flamands je n'ai absolument rien contre eux et n'ai jamais dit qu'ils étaient des arnaqueurs! Certaines firmes utilisent le nom parce qu'il est synonyme de qualité et qu'il n'est pas protégé. C'était simplement à titre indicatif, je n'ai nulle intention de démolir ces entreprises, je veux juste rendre le mérite à ces vrais petits agriculteurs comme tu le dis qui avec leurs moyens n'ont pu empêcher que l'on s'approprie leur marque.

Le "Florina" est tous simplement fabriqué à la "Manufacture Florina" à Corbion-sur-Semois (Et oui, sur les mêmes terres que Jean-Paul Couvert).
Désolé de te contredire Scytale, mais le "Florina" est bien un Semois et pas un Wevik (que je ne peux d'ailleurs pas fumer, il me rend malade). Bien sûr, étant aromatisé au tonka, le "Florina" ne peut pas se comparer aux autres Semois naturels. Il reste cependant, pour ceux qui aiment le tonka, un tabac à part que je fume régulièrement.

le fait que ce soit fabriqué a corbion n'induit aucune information pertinente sur sa composition

j'en fume,j'y trouve même un certain plaisir;
ça ne peut se comparer avec la brumeuse ou le cordemoy ou le vieux bohan qui degagent des arômes un peu plus complexes

Et a priori,je reste a penser que JPP est bien informé

Mais ce n'est pas pour faire polemique,juste a titre d'information:il y a toujours eu plus de semois vendu sous ce nom que de tonnage produit

Bon bouffardage

JPP est dans le métier depuis plus de quarante ans. Je pense, avec Scytale, qu'il sait ce qu'il dit et qu'il a probablement des informations que nous ne pouvons avoir, outre le fait d'avoir connu plusieurs générations de fumeurs de semois, et même de Wervick, d'Appelterre ou d'Obourg.

Constatations:

Manil et Couvert sont les seuls à indiquer "planteur - fabricant" sur leurs paquets.

La "Manufacture Florina" semble n'avoir pas même le téléphone, à Corbion s/Semois, du moins, à moins d'un oubli des Pages d'Or. Pas de site internet non plus.

Cela, bien sûr, n'empêche que le Florina est un tabac qui peut plaire, et manifestement, il plaît.

Quelqu'un a-t-il déjà essayé le Dix Cors Brame aromatique de Couvert et l'a-t-il comparé au Florina ? Ce serait intéressant. (Je ne l'ai pas fait, détestant le Florina et me méfiant dès lors de tout semois aromatique.)

le fait que ce soit fabriqué a corbion n'induit aucune information pertinente sur sa composition

Non mais ca serait tout de même le comble de la folie, fabriquer un tabac dans la vallée de la Semois sans utiliser du Semois, c'est comme si tu produisais un vin dénommé "Bourgogne" en Bourgogne tout en faisant venir du raisin d'Espagne

C’est pas un tabac que j’aime particulièrement mais c’est du Semois sans le moindre doute, on le goute pleinement. Maintenant qu’il contienne un pourcentage d’un autre tabac et/ou un additif c’est bien possible.

Je vous rappelle que lors d’une visite, V. Manil a avoué qu’il ajoutait une faible part d’un autre tabac « de qualité » pour améliorer la combustion. L’information est d’ailleurs mentionnée dans un article d’Erwin sur le Semois…

Donc ceux qui rêvent de fumer du pur, peuvent continuer à rêver

Tant que le fumeur y trouve son compte !

Peut-on vraiment comparer un vin de bourgogne à un tabac dont l'appellation n'est pas protégée ?

Semois ? Pas Semois ? Moi, personnellement je pencherais pour !
En tous cas, certainement pas du Wervik, que je ne supporte pas ! Et comme c'est le tabac que j'ai toujours en poche ... je crois que je m'en serais rendu compte !

Fions nous donc à ceux qui ont l'expérience de ce tabac, c'est le plus sage.

En tous cas, Barbapipe, jereste fan de ton"10 cors brâme" que je n'arrive pas à trouver. Ceci dit en fumant un grand bol de "Brumeuse". Comme tu vois, je ne suis pas sectaire !

Je vous avoue que je ne comprends plus la question dans ce débat, on discute de quoi exactement ?

ça a l'air bien compliqué le monde du Sémois !

ça a l'air bien compliqué le monde du Sémois !

En Belgique tout est compliqué

D'accord avec toi barbapipe, fions-nous à ceux qui ont l'expérience de ce tabac. Une petite chose seulement, n'oublie pas la famille Martin qui elle aussi est bel et bien active avec un très bon produit.

Je remarque juste que Martin (dont j'apprécie énormément le Langue de chien) n'indique pas "planteur-fabricant" sur ses paquets, contrairement à Manil et Couvert.

Pourtant Martin est bel et bien planteur alors que Manil ne l'est pas...

kajoubereer a écrit:En tous cas, Barbapipe, jereste fan de ton"10 cors brâme" que je n'arrive pas à trouver. Ceci dit en fumant un grand bol de "Brumeuse". Comme tu vois, je ne suis pas sectaire !

Il suffit de le commander chez Couvert. Il ne vend plus que par correspondance, 250Gr minimum, mais 250Gr, ca passe vite !tabacsemois.com

Hitch a écrit:Pourtant Martin est bel et bien planteur alors que Manil ne l'est pas...

Il en a peut-être un petit peu dans son jardin, ce qui lui permet de dire qu'il est planteur !

Arthur a écrit:Je vous avoue que je ne comprends plus la question dans ce débat, on discute de quoi exactement ?

On ne va quand même pas discutailler du Florina jusqu'à la Saint-Sylvestre ! C'est autant dévier un peu du sujet qui comporte le mot "Semois" d'ailleurs. On n'est pas vraiment à côté de la question. On a vu pire sur le TB !

barbapipe a écrit:

kajoubereer a écrit:En tous cas, Barbapipe, jereste fan de ton"10 cors brâme" que je n'arrive pas à trouver. Ceci dit en fumant un grand bol de "Brumeuse". Comme tu vois, je ne suis pas sectaire !

Il suffit de le commander chez Couvert. Il ne vend plus que par correspondance, 250Gr minimum, mais 250Gr, ca passe vite !tabacsemois.com

une petite question pour les achats chez eux : peut on "panacher" les semois ? par exemple 100gr de "10 cors brame" , 100gs de "cordemoy" et 50gr de "vallée du mont d'or" ? , est ce des multiples de 250grs qu'il faut acheter ? ou est ce des paquets de 50grs ?

je leur ai envoyé un mail il y a 4/5 jours mais je n'ai pas eu de réponse !

je m'en remet donc à notre maitre ex-semois

Il vend en 100Gr et 250Gr mais minimum 250Gr (m'a t-on dit... ce que mes commandes dépassent largement) et je pense qu'on peut panacher, 3 x 100Gr par exemple. Tous ses tabacs existent en 250 et 100Gr sauf le Dix Cors Brame qui n'est qu'en 250Gr, coupes fine, moyenne et très grosse.

merci oh grand maitre

je savais que tu connaissais la réponse , bon de toute façon mon préféré étant le "10 cors brame" 250gr ce sera vite passé , mais je vais aussi commander les deux autres !

bon à savoir ....

On ne va quand même pas discutailler du Florina jusqu'à la Saint-Sylvestre ! C'est autant dévier un peu du sujet qui comporte le mot "Semois" d'ailleurs. On n'est pas vraiment à côté de la question. On a vu pire sur le TB !

Je n’ai pas dit qu’on était à côté de la question, j’ai dit que je ne comprenais plus la question.



Que ce tabac contienne des additifs ou une portion d’un autre tabac que le Semois, quel est le problème ? Comparé à certains tabacs produits par OTC qui ont une liste d’additifs plus longs que mon bras, c’est pas plus grave. Il ne contient pas d'amiante ?

Si vous le trouvez bon, fumez le, si vous trouvez que c’est de l’arnaque pour une raison qui vous appartient, ne le fumez pas, c’est pas plus compliqué.

Les gouts sur le TB sont très hétérogènes, et puis voilà.

La question de base était -si j'ai bien compris-de savoir si le Florina Vieux Semois était représentatif du Semois. Ce à quoi les connaisseurs ont répondu majoritairement non.
Quant à savoir s'il est bon, il suffira à Dunkan de le goûter, et pourquoi pas de nous faire un petit retour sur ses impressions

Zabelle a écrit:La question de base était -si j'ai bien compris-de savoir si le Florina Vieux Semois était représentatif du Semois. Ce à quoi les connaisseurs ont répondu majoritairement non.
Quant à savoir s'il est bon, il suffira à Dunkan de le goûter, et pourquoi pas de nous faire un petit retour sur ses impressions

pour moi c'est trés loin d'etre le meilleur , vraiment trés loin , mais ce n'est que mon avis

Il est peut-être représentatif des semois aromatiques, s'il en existe d'autres (comme le Dix Cors Brame aromatique de Couvert que je ne connais pas). Mais dès que j'entends le mot "aro", c'est haro sur l'aro ! J'aime pas... depuis 45 ans. Je pense que c'est définitif, depuis tout ce temps.

Finalement, pour répondre à la question de Dunkan : non, le Florina n'est pas représentatif du Semois naturel !C'est un Semois aromatisé, délicieux pour ceux qui aiment le tonka, à proscrire pour les autres.

Heureux qu'il plaise aux copains !

Pour les tabacs de JP Couvert, le minimum est de 500g me semble-t-il.