Davidoff flake medallions

J'ai ouvert ce soir une boite de davidoff fake medallions, je vous livre mes impressions :

Le tabac plutôt humide, je l'ai émietté, assez grossièrement, et, pas trop tassé.

A "cru" j'ai relevé un arôme doux, structuré de fruits secs (figue, abricot et noix) avec dominante de cerise, le tirage à cru m'a semblé confirmer ces flaveurs, avec celles de cerise nettement moins marquées.

A l'allumage j'ai surtout retrouvé la figue et la cerise, le fumée est douce, légère (peut être trop ?) et fraîche. La pipée est montée lentement, mais surement, en puissance, abandonnant substanciellement ses notes de fruits secs et de cerise pour évoluer tranquillement sur les épices.

La fumée est agréable, odorante portant une senteur doucatre, et ou là on retrouve la cerise (noire, sucrée).

La fin du bol est assez linéaire, sans supplément d'âme, mais aussi sans piquant et sans force démesurée.

Pour en finir ce fut pour moi une découverte agréable, un tirage facile et une bonne combustion.

Quelqu'un peut me dire de quoi ce tabac est composé ? est ce un aro (j'ai un doute léger) y a t'il des tabacs similaires, ou plus forts ou plus typés ? (j'ai cru comprendre en fumant le royalty et en le comparant à d'autres "anglais", que davidoff avait une forte tendance au consensuel ).

Merci de m'éclairer de vos expérience et de vos resentis sur ce tabac.

Jamais fumé mais d'après ce que tu décris, je dirais que oui, c'est un aro !

Je l'aime moyennement. Je fini ma boite et n'en reprendrais pas, il ne m'interpelle pas.

En cherchant dans le forum, j'ai trouvé la réponse (une mine d'or ce forum !!) : c'est un mélange VA, périque plus pointe de cavendish, ce n'est donc pas un aro. Les aromes de figues et fruits secs sont, semble t'il, la caractéristique des bons VA.

En tout cas j'ai bien aimé, les tabacs du même genre avec un peu plus de caractère ne se trouvent pas à Marseille, en tout cas pas vu chez mes deux débitants habituels. A l'occasion je j'irais faire un tour à "la bouffarde à Aix en Provence" un des plus beaux choix de la région.

et si tu veut te faire plaisir,tu oublie deux trois boite dans ta cave et dans cinq ans,le tabac se sera bonifié
si t'est trop pressé,dans le four a 80°(therm 1) pendant cinq heures,boite toujours scellée(intact);le resultat est surprenant

Scytale

Ou tu le cuit, il s'y prête particulièrement bien.

Alain a écrit:Ou tu le cuit, il s'y prête particulièrement bien.

Y-a-t'il d'autre mélange que l'on peut faire "cuire"?

temps qu'à faire,pour tout mettre d'un coup...

merci

c'est quoi la différence entre "passage au four" et "cuire"?

le passage au four a faible temperature,c'est un moyen de vieillir les tabacs en boite sans attendre
pour les tabacs ou tu a beaucoup de sucre,cela marche bien

les resultats sont plus ou moins marqués selon les tabacs,la composition,le "saucage" etc..

sur l'escudo par exemple,c'est divin

Alain se moquait ,peut etre

Scytale

je pense pas qu'il se moquait, il me semble l'avoir déjà entendu parler de cette méthode!

et du coup, les tabacs sucrés deviennent moins sucrés?

la fermentation malolactique est accelérée les sucres consommés, sinon comme cela se passe lorsque tu laisse vieillir et quand y a plus d'oxygene dans la boite s'arrete
c'est pour cela que 5h c'est bon,tu laisserais 20h,y aurait pas de difference

bon à savoir, merci les gars.

D'accord avec toi Bebert, sur l'ensemble.

Pour la première ouverture de boite, c'est une odeur sûre qui m'a surprise, ensuite remplacée par les arômes de fruits lors des ouvertures de boite ultérieures. Pour ma part, pas de trace de cerise au nez, mais pour le reste tout pareil. Mis à part que tes fruits secs sont pour moi plutôt confis.

La pipée, comme tu l'as dit, est légère et agréable, les notes fruitées s'accentue.

Je trouve également que c'est un tabac de bonne qualité qui se fume facilement.

C'est une belle découverte pour moi et aussi mon premier Va/Perique (+cavendish, probablement la note sucrée). A réitérer...

Pour terminer, un petite photo pour compléter ton excellente review.



Vivement les confrontations (en gentleman) de ce test commun...

Si tu as l'occasion essaye L'Escudo

Merci Jerôme pour ton avis.

Je vais en prendre deux boites tout à l'heure. Je vais essayer la méthode de Scytale sur l'une d'entres elles, je te dirai ce que j'en pense.

A+

bebert

Alain a écrit:Si tu as l'occasion essaye L'Escudo

C'est celui la ?

Oui tout à fait.

Ok merci.
Heu l'image a disparue. Pas grave. Je me le commande fin du mois.

Excuses moi j'avais pas bien lu ton post, c'est sur le Davidoff que je t'ai répondu !!!!!!

JeromeV a écrit:

Alain a écrit:Si tu as l'occasion essaye L'Escudo

C'est celui la ?

Recette achetée par Dunhill donc également le



ici un exemple avant et après cuisson.

En effet !! le résultat après cuisson est tout bonnement évident !!

Les goûts et les arômes s'en trouvent modifiés de quelle façon, plus arrondis et profonds, plus forts ?

Les deux tabacs (Dunhill et Escudo) sont ils les mêmes ?

Un petit peu de détails siou plait m'sieur ?



Merci pour les photos.

Non l'escudo et le dunh navy rolls sont des Virginia


Perique

Le Davidoff est un
est un
Black Cavendish


Virginia


Perique


L'Escudo (navy rolls) est considéré par bcp de fumeurs comme étant la rolls des tabacs.

La cuisson le rend plus rond crémeux et gouteux.

8h à 60-70 ° dans la boite hermétiquement fermée.

Ou peut on se le procurer, je n'ai vu ni Dunhill ni Escudo par chez moi ?

Si t'as des adresses merci de me filer le tuyau sur ma MP

bebert

Intéressant, la texture des médaillons est franchement changée.
Fin de mois, je commande le Dunhill et le Peter Stokkebye, pour un comparatif.Mais où les trouver? Pas En Suisse malheureusement.
(Réponse s'il y a, sur ma MP ou ici).
Merci Alain pour les infos, ma curiosité en est attisée.

Peter Stokkebye c'est l'escudo ??

D' aprés Tobaccoreviews, oui
Je te donne le lien, bonne lecture.

http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=E&TID=6

Le Dunh et l'escudo que tu peux trouver actuellement = idem.

L'Escudo d'origine fait par Cope puis commercialisé par Gallager est introuvable.

"Produced by the Cope brothers from 1870 to 1936, at
which point they were bought by Gallaher. Gallaher
produced Escudo until 1994. A & C Petersen began
production in 1997, with the original presses. Now blended by Peter
Stokkeby Toaksfabrik A/S, imported and distributed by Villager Stokkeby
International." (c) TR

Ah OK, ca règle le problème.
Merci pour l'info, ca m'évite de chercher en vain.

Ok merci Alain, le Dunhill je sais ou le trouver, je vais en commander.

bebert

Voilà j'ai deux boites de tabacs à "cuire", une de davidoff flake medallions et une de Capstan navy cut (boite bleu).

Je teste la méthode de Scytale, à savoir 5 heures à 100°, je n'ai pas le temps de laisser 8 heures, mais j'essayerai sur les prochaînes boites.

A la fin du mois je commande 2 dunhill navy rolls, 2 S.G Full virginia flake et 2 S.G St James flake.

J'en cuirai alors une de chaque, comme le davidoff F.M et le capstan, pour pouvoir comparer avant et après.

En ce qui concerne le Davidoff et le Capstan, dès que je peux je prend des photos des tabacs (avec et sans cuisson), je goute et vous donne mes impréssions.

bebert

La méthode a été élaborée par Fred Hanna.
J'en ai déjà parlé sur plusieurs fora. Il est assez facile de retrouver son article sur le net. Ceux qui veulent rentrer dans les détails de cette technique devraient le lire au moins une fois.

Où peut on trouver cet article Alain ? t'as un site ou une adresse ? Merci d'avance car effectivement cela m'intéresse beaucoup !

bebert

Article original de Fred Hanna. (Température en ° Fahrenheit)


"
NOTES FROM THE TOBACCO BAKERY
By Fred Hanna
Tired of all that tang, sharpness, and harshness in a new,
nonaged Virginia ? I am offering a way to counteract it to a significant
degree, without any claims of this being a substitute for good old
fashioned cellaring and aging.

Being a long admirer of English mixtures for over 30 years, I
prefer blends to be smooth, complex, and perhaps a bit spicy. Thus, I
find the flavor of most new Virginia tobaccos, to be all too often
sharp, irritating, and annoying. Although the tang often settles down
and mellows out midway through the bowl, I sometimes lack the patience
to get that far. To me, some of the so called "matured" Virginias are
anything but mature, displaying all the manners of a rude and defiant
adolescent. But a thoroughly and sufficiently aged Virginia tobacco
provides one of the finest gustatory experiences on earth.


My goal has been to discover Virginias that deliver that great flavor
without the rash, uncouth, unmannerly qualities of Virginias that lack
the true maturity that comes with age. Thus, I have cellared a modest
collection of aged Virginias to provide me with that incomparable flavor
whenever my passion for this great tobacco is aroused. Smoking a great,
well aged Virginia is a magical and altogether remarkable experience,
reminiscent of a fine red Burgundy from the Cotes de Nuits.


Unfortunately, 10+ year old tins of Virginia can be expensive, and
while not as expensive as some of their English style brethren, they can
be costly nonetheless. So I have been brainstorming over the past
several years, trying to come up with a way to reduce that tangy, harsh
flavor, even though I knew I would not stop buying the well aged tins.
More to the point, I was looking for a way to achieve a "stoving" effect
that would mellow and enrich the flavor of the tobacco with little
effort on my part. I believe I have found a way.


Over the past five months, I have been experimenting with a different
tobacco treatment to improve the flavor of young, sharp, excessively
tangy Virginias . It is a simple solution that does not require crock
pots, mason jars, or blending. It may not be new, as it is likely that
someone has tried this at one time or another, but I have never spoken
to anyone who has tried it. So I did the early experimenting alone and
then consulted with others for their perspectives. I call this technique
"tin baking" or "tobacco baking" or simply "cooking."


Results so far have been exciting, but I am still experimenting. At
this point, what I can report are three definite changes in the tobacco.
Generally, the process makes the tobacco (1) smoother, richer, and more
mellow to the taste, (2) darker in color, and (3) more intense in terms
of the aroma, with an added "stewed fruit" overtone. If the tobacco you
bake happens to be your favorite, the process may not make it "better,"
but from what I have heard from friends and fellow experimenters, it
will still taste great, but different. Here's what I have been doing.
It's quite simple, really. BUT TRY THIS AT YOUR OWN RISK.


I take the ENTIRE TIN, UNOPENED and STILL SEALED, of a Virginia
tobacco, REMOVE THE PLASTIC TOP, and place it in the oven at a
temperature of 200 degrees, for four to six hours. DO NOT REMOVE THE
PAPER LABEL as this temperature is not hot enough to cause the paper to
ignite. I have a specific notation for this process which I write on the
tin after the cooking, describing the temp and time with a slash mark
separating them. For example, if I bake a tin at 200 degrees for 5
hours, I write on the tin, 200/300. This indicates the tin was cooked at
200 degrees for 300 minutes, or five hours. The temperature is the
first number, followed by the number of minutes of cooking.


While baking, the taller tins, (e.g., Rattray's or 100g McClelland)
will swell and expand at the lid, and to some degree at the bottom, but
they seem to reduce to normal size, or nearly so, after cooling. When
cooking at a temperature that exceeds the boiling point, say at 220/140,
the tin sometimes can expand and swell so much that it never completely
returns to normal size.


Be careful with McClelland tins if you are cooking at or beyond 212
degrees (that is, above boiling point). Some will pop open with a loud
"plunk/woosh" sort of sound, and spill their contents all over the
bottom of the oven, filling the house with a roasted tobacco odor. I
have found that, while this result is rather amusing to me, my wife does
not see this as humorous. After having had several experiences with
exploding tins, I cook the McClelland tins at around 200/300, or some
variation thereof, below the boiling point. With some Rattray tins,
Pease tins, or the short McClelland tins, 220/140 seems to work fine.
Generally, however, I recommend 200/300 as a starting point for
experimenting with all tobaccos.


I have been asked what is the proper cooling period for cooked tins,
before opening the tin. Greg Pease once said that a tobacco will
continue to change for several days after stoving. This may well be
true, and Greg no doubt knows what he is talking about. However, with my
limited knowledge and experience I cannot say for sure. What little
experience I do have, shows that the flavors are fine regardless of how
long I wait to open them. For example, I have opened the latest version
of McCranie's Red Ribbon within an hour, and after a week, of cooking.
Both tasted great. BEFORE SMOKING THE TOBACCO HOWEVER, I USUALLY WAIT A
DAY OR TWO AFTER OPENING THE TIN.


THE FLAT TINS of Virginia are a slightly different story. Tins such as
Escudo and Solani 633 DO POP THEIR SEAL WHILE BAKING but the result is
still positive. Surprisingly, the tobacco inside does not dry out or
become "roasted" or burnt, and its moisture seems to be largely
retained. Here again, I recommend cooking these at 200/300 as well.
After cooling for a few hours, I remove the tobac from the baked flat
tin and place it in a separate container.


THE RESULTS? As I said earlier, this process seems to change the
tobacco in such a way as to, like stoving, make the tobac more dark in
color. Cooking also makes the tobacco smoke more mellow, smooth, and
sometimes more sweet. If you try it yourself, you will also see how the
aroma of the tobacco is highly affected, positively, in my opinion, but
not always better. Many experienced pipe smoking friends who have smoked
tins thus treated agree that it improves many young Virginias , and
produces interesting variations in any case. You will not be surprised
to learn that tin baking, or cooking, is now a frequent topic of
conversation among members of our Chesapeake Pipe Club.


Is tin baking the same as stoving? Hell, I don't know but I suppose
so. Actually, I don't know what the hell I am doing. But I do know that I
will be doing tin baking regularly for certain tobaccos. Try 200/300
with a tangy, sharp 2003 or 2004 McClelland Christmas Cheer and see how
it mellows, darkens, and behaves more like a matured Virginia . I found
that 200/300 makes the current version of McCranie's Red Ribbon smoke
downright heavenly--smooth, rich, sweet, and creamy. I love the older
Red Ribbon tobacco aged, but the baking method gives the new version an
entirely new dimension that I like just as much. And with McClelland
Virginias, the wine/vinegar aroma that some souls do not like, reduces
significantly, just as it does with aging. This method at 220/140 made a
tin of Rattray's Marlin Flake smell like oatmeal raisin cookies (must
be some topping they put on it), but the topping seemed to meld nicely
with the tobacco, which took a different, though not necessarily better,
flavor.


Escudo is distinctly improved by this method, in my opinion. In the
opinion of some other Escudo fans, 200/300 merely produces an excellent
variation. The "wheels" or "curlies" reduce in size, turn much darker,
and, to my taste, the smoke becomes more substantial, rich, and tasty. A
friend, who is an Escudo fan, baked Escudo at 180/360 and raved about
the improvement, calling it "the best" and "wonderful." In the case of
Solani 633, the tobacco takes on a noticeably creamy flavor at 220/140,
and is much more smooth. Several pipe smokers have tried this with GLP
Haddo's Delight and reported positive results. I found that at 220/140
Haddo's takes on a highly pleasant, subdued sweetness that was not
previously present in the blend.


The added sweetness could be due to the heat breaking down the natural
starches in the tobacco leaf, freeing the glucose molecules that make
up the starch itself. Just as cooking mellows and sweetens carrots,
onions, and garlic, it may be that a similar process is occurring with
baking tobacco. Having said that, please understand that this is pure
speculation as I really do not know.


I have not tried this method with aromatics and probably will not. As
for English tobaccos, I have baked a few but am not ready to report on
those at this time. Meanwhile, my experimentation, and fun, continues.
ALLOW ME TO REPEAT THAT TIN BAKING IS NOT MEANT TO BE A SUBSTITUTE FOR
THE AGING PROCESS, but it sure does seem to make some Virginias much
more smokable in the near term. Like I said before, try this at your own
risk. I would interested in hearing from anyone who tries tin baking
and wants to share their experiences and impressions"

J'ai trouvé !! c'est dans le site "fumeurs de pipe" la cuisine au tabac extrait des articles de Pipe Lore, traduit en français. Merci Alain

beberrt

Alors voilà !!

J'ai donc fait cuire les deux tabacs précités 5 heures à 100°, les boites ont bien résité, le joint du capstan a "laché" mais sans dommages pour le tabac.

Ce soir j'ai ouvert les deux boites pour voir.

Les deux tabacs ont pris une teinte brune bien soutenue, les arômes, déjà bien présents à l'origine, se sont encore renforcés, plus fondus et à la fois plus entêtants, tirant d'avantage sur le rancio, plus fruités dans le davidoff et sur les fruits secs pour le capstan.

Pour le Davidoff, Emiettage plus simple, cela est du vraisemblablement à une légère perte d'humidité, séchage réduit en conséquence.

Le bourrage est simple et la combustion ROYALE !!! Les arômes et le flaveurs semblent à la fois plus douces et plus concentrées.

Bon je termine cette pipe (j'en suis à la fin du premier tiers et j'entre dans le second) et vous fais part de mes impressions.

Au fait, merci Scytale et Alain .........et Fred Hanna !!

bebert

La cuisson, ca donne quoi avec du Peterson Old Dublin ?
J'en ai une boite neuve.

Je pense bien que je vais esseyer avec une boite d'Escudo ce WE. J'en ai 3 pour pouvoir comparer avec et sans cuisson. J'ai vraiment hâte de voir la différence !

Aïe. J'ai de l'Escudo qui arrive tout bientôt, mais juste une boite. Je sais pas si je vais oser la mettre au four... Si quelqu'un le fait, postez, messieurs, postez vos impressions!

Une remarque: j'ai toujours entendu que ça pouvais faire du bien au virginia, mais qu'au contraire, à part quelques exceptions, ça pouvait détruire un latakia.

J'ai toujours quelques boîtes de flake VA cuit en réserve. J'utilise la méthode avec la tempé la plus basse et le temps le plus long.

avec du latakia, aucun intérêt.

Ok, merci

Alain, tu penses que 65° pendant 8 heures c'est mieux que 100° 5 heures ? C'est peut être moins agressif pour le tabac non ?

Définitivement oui. C'est comme pour le gigot. )))

Merci, les prochains (FVF, St James et Dunhill navy rolls) seront cuits à 65° pendanr 8 heures.

Je te dirai les différences que j'aurai pu noter.

Merci Alain.

bebert

J'imagine que même une fois cuit, le tabac scellé reste bien conservé pendant longtemps ??? Est-ce que la boite à tendance à vouloir gonfler et se déscellé ??

Essayé ce jour, il y avait une boite à la civette. Décevant.

Quand à me mettre à le faire cuire, je passe, le gigot oui le Davidoff non!

Le VA oui on le sent, mais pas autre chose de bien fascinant. Peut-etre avec du Gris histoire de ne pas le jeter. Mais il fait chaud aujourd'hui et deux bols c'est un peut court pour s'en faire une idée.

De prime abord, le Capstan fait largement mieux.

Oui, rien à voir avec l'escudo

C'est de la vraie Daubidoff

Alain a écrit:

C'est de la vraie Daubidoff

Toujours le mot juste Alain.

Bonjour à tous,

J'ai testé la cuisson de l'Escudo et d'autres VA/PE suivant la méthode 65° (mais je me suis borné à 5h) il y a déjà plusieurs mois. J'ai recouvert avec un plat pyrex retourné au cas où un couvercle aurait sauté... Il n'y a pas eu de problème et les boites n'en sont pas sorties bombées. Le joint a l'air de tenir ensuite...
Par contre, je me demandais si ce traitement n'altérait pas les additifs conservateurs.

Yep, j'aimais bien le Medallions pour son côté un peu rassasiant, mais je n'en fume plus du tout: il est effectivement décevant et, de plus, très cher (son prix ne correspond pas à la qualité).